Пожалуйста, обратите внимание на наш сервис рекомендаций игр Во что поиграть.
О Игротопе | Регистрация | Я всё понял, скрыть данное сообщение на неделю.
1
|
Все посты / Игра Postal / Посты [3] Анонсирован ремейк Postal |
|
2927 194 17 ноября 2014 г. Редакция: отлично, оплачено
|
Running with Scissors решили поддаться всеобщей тенденции 2014 года на ремейки и анонсировали redux своей самой первой игры.
Переиздание будет сделано на движке Unreal Engine 4, появятся новые модельки персонажей и NPC, будут добавлены текстуры с высоким разрешением. И (куда же без него) появится кооперативный режим.
Игра пока разрабатывается для PC (Windows, Mac, Linux). Можно будет ли поиграть в симулятор психопата на приставках нового и прошлого поколений - не объявлено.
Игра пока разрабатывается для PC (Windows, Mac, Linux). Можно будет ли поиграть в симулятор психопата на приставках нового и прошлого поколений - не объявлено.
Комментарии
- 0Nord | 17 ноября 2014 г.Мне любопытно вот что. Hatred выйдет ДО лета 2015-го. А в чём у них рахницы? Изометрия? Есть. Убийства как мирного населения, так и прибывшей полиции? Есть. И так далее.
Уникальность H. только в визуальном стиле, потому как первая часть P. не имела присущих серии "юморЭсок". Особенно это видно в дневниках ГГ. Так что моё мнение такое: они увидели, что схожий проект публике понравился, и поэтому решили срубить бабла. Против ли я? Нет. Хорошо ли это? 50/50. Кто лучше? Покажет время.- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Надеюсь главного героя Hatred в конце посадят на электрический стул. Хотя, я поступил бы проще: посадил бы его в поле, привязанного к стулу, взлетел бы на самолете высоко, а затем, в вертикальном полете расстрелял бы его из всех орудий, после чего катапультировался бы из самолета, чтобы эта груда железа упала прямо на этого ублюДурака, выбрался бы из кресла, захватив с собой гранатомет из подлокотника, после чего выпустив парашют выстрельнул БЫ гранатой прямо в пекло на месте, где сидел тот фаршеватель. А потом приземлился бы в песочек и пошел бы пить чай с ватрушками, бы. Хотя... Нет, ватрушки не очень люблю, лучше с печеньками. Ну, вы знаете, есть такие печеньки, в виде зверушек. Нет-нет, я не живодер, но откусывать головы, изображая годзиллу весело. Да. Весело.
- 0Usernm | 17 ноября 2014 г.Воу-воу, палехче. Чем ты после этого лучше главного героя?
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Тем, что у меня еще жива тяга к прекрасному - к печенькам. А герой Hatred ненавидит мир. А если ему не по нраву этот мир, тогда нужно ему помочь покинуть это место. Этот эгоистичный подонок даже не может адекватно "уйти". Ему хочется убивать, и пофиг, что убивает он людей, которых мир это может вполне устраивать. За что? За то, что кто-то успешнее него? Но что ему мешало быть успешным? То, что он больной на голову обмуд... короче не важно. Он дурак. И он должен откинуть коньки.
Если эта игра попадет мне в руки, я не стану убивать толпу, а попробую убить главного героя об окружение (если там такое возможно, и если он не бессмертен). А потом удалю игру.- 0Usernm | 17 ноября 2014 г.Это трехмерная моделька, запускающая партиклы в другие трехмерные модельки. А все остальное - твоя буйная фантазия.
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Есть люди с еще большей буйной фантазией чем моя. Причем некоторые из них могут даже замышлять эти действия криминального характера в реале. Если я отдаю себе отчет о действиях в жизни, то не факт что и они делают способны на то же.
И да, если это трехмерная моделька, тогда и про фильмы можно сказать "это лишь группа разноцветных пикселей на экране".- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.делают способны на то же. - "делают то же самое"/"способны на то же" - колебался при выборе, а в итоге намешал. :D
- 0Usernm | 17 ноября 2014 г.Не-не-не. Ты начинал с того, что высказал свои планы на игровой процесс, при чем тут другие люди? Если тебе не нравится идея заложенная в игре, ты можешь ее не качатьне покупать. А ты хочешь целенаправленно раздобыть игру и поиздеваться над 3д моделькой. Путь даже из чувства высшей справедливости. Тут возникает вопрос, чем ты тогда лучше персонажа этой игры?
- 0Usernm | 17 ноября 2014 г.куда слеши интересно из комментариев деваются7
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г./ этот слеш работает, другой сайт не видит. Цитируя SAXAHOID:
Пользуйтесь лучше слешем в таких случаях ("/"). Только не путайте нормальный ("/") и обратный ("", как в путях на Windows) слеши. Второй в русской грамматике категорически неприемлем. Его даже сайт не распознаёт, если не ошибаюсь.
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.А ты хочешь целенаправленно раздобыть игру и поиздеваться над 3д моделькой - я написал "если эта игра попадет мне в руки". Это может быть что угодно: брат установил мне на комп, Санта установил мне на комп, я установил мне на комп, Машка установила мне на комп - все что угодно.
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Я смотрю тебе кто угодно может пойти и что-нибудь установить? :D
- Свернуть ветку
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Тогда тебе придется делать это с большинством игр, где есть возможность убивать. На эту тему есть неплохое рассуждение:
На эту тему неплохо отписались:
Убить полторы тысячи человек в Call of Duty? Ну я же за свободу, а они говорят по-арабски, значит можно! Выкосить под нож галлийцев, сжечь их города и обратить выживших в рабство? Я Юлий, мать вашу, Цезарь, а он бы поступил именно так.
Зато Hatred заставляет нас чувствовать себя неудобно. Игры дают нам простой способ совершать отвратительные вещи не теряя при этом самоуважения и осознания себя как личности.- 0Nord | 17 ноября 2014 г.Ну... Мне по факту неуютно убивать женщин. Да и видеть их смерть на экране. Это единственный стопор мой личный.
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Да тут целый список можно привести, где такое делается.
Gta, Saint Row, Mount & Blade, это я только на вскидку, дальше список продолжать не имеет смысла, уж очень большой.- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.В закрепленной за тобой Готике, в Dragon Age о котором ты писал новость...
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Так и тянет продолжать.
- 0Nord | 17 ноября 2014 г.Суккуб женщиной не является. Это нечто другое.
Мирное население я крошу редко. Да и если начал, то подрыв машины не показывается крупным планов со всеми подробностями и мукам жертв.
В Н. есть моменты, когда можно проводить "фаталити" над полуживыми болванчиками.- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Сукуб? Во всех перечисленных играх есть обычные женщины. И например в Skyrim можно тоже убивать женщин и там есть фаталити. И в Fallout 3,NW тоже.
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Суккуб - демон женского пола = женщина. Парируйте, пастырь. :D
- 0Nord | 17 ноября 2014 г.Демонов много. Суккуба мужика - не существует по факту. А если мужиков нет, то и женщин нет. И суккубы не размножаются привычным нам способом.
Они не женщины. Они - искусители. Они принимают наиболее желанную форму, так сказать.- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Эм, ты либо забыл, либо не знал, что мужики демоны - инкубы, а бабы демонихи - суккубы. :)
- 0Nord | 17 ноября 2014 г.Мдя... окей. Век живи - век учись.
- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.>Суккуба мужика - не существует по факту.
Лолшто? Пардон, уважаемый, ну вы логику включите на секундочку.
Суккуб — с латыни "лежать под", демон, который отдаётся в обмен на душу.
А кому он отдаётся и в каком виде — это уже дело суккуба, благо демоны по традиционному лору — существа многогранные и обычно ещё полиформные (предстают в том виде, какой ты хочешь видеть, а не в истинном).
Т.е. если "клиент(ка)" суккуба хочет себе мальчика — будет ему/ей мальчик. Хочет девочку — будет девочка. Хочет гермафродита или вообще монстра с тентаклями — будет гермафродит или монстр с тентаклями.
Но, что самое интересное, сознание и разум такого демона для наиболее полного исполнения им своей задачи тоже меняется.
Иными словами, если в игре ты видишь суккуба, как женщину, то ты и убиваешь существо, которое выглядит, осознаёт себя и ведёт себя, как женщина. То есть женщину. Это что касается моральной стороны вопроса.
Всё остальное — уже чистое двоемыслие и лицемерие. Руководствуясь такими стандартами (служит злу == не человек), Святая Инквизиция в своё время кучу невинного народу сожгла.- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Т.е. если "клиент(ка)" суккуба хочет себе мальчика — будет ему/ей мальчик. Хочет девочку — будет девочка. - мне давно снился сон из разряда "для взрослых" (я об этом на СГИ вроде 2 раза писал), так вот там была баба, с виду обычная (по формам), но белая как
мертвецснег: белая кожа, белые волосы, но глаза на этом фоне даже можно было разглядеть. Получается янекрофилснежнобабафил? Дохтур, ответьте, это очень важно! D:- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.Именно в том сне — бесспорно снежнобабафил.
Но было бы очень глупо считать, что "-филия" у каждого отдельного человека ровно одна и на всю жизнь. Это всё равно что всю жизнь кушать на ужин ровнёхонько одно и то же блюдо.
- Свернуть ветку
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Mount & Blade - война. Там всегда убивают.
Ни в одной из этих игр нет настолько жестоких убийств. Причем GTA и SR можно отнести к черным комедиям. В Hatred я пока не видел намеков на хохму. - Свернуть ветку
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Война войной. Там всегда убивают. Даже невинных. А здесь просто какой-то утырок выбегает на улицу и начинает всех гасить. Даже Эша из Man Hunt можно оправдать - он гасил всяких гадов. Чем оправдать убийство гуляющей по парку женщины? За что?
Lyncher gonna lynch?- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Чем оправдать убийство гуляющей по парку женщины? За что? - Малютка Джимми лишается мамы: никто ему не подарит подарок на новый год! А Джордж Палкин, которого этот псих убил на парковке... За что? За что семью лишили отца, ведь он просто хотел поехать домой, к семье, покушать оладушек и поиграть с сыном в гребаный икс бакс... А потом, спустя какое-то время, сынишка Джорджа вырастает и становится таким же ублюдком. "А почему бы нет?! Моего отца завалил какой-то штрудель, просто так, наверное цвет кожи не понравился, не достаточно концентрация светлого оттенка. I hate this world and i'm gonna kill". Агрессия
можетрождает агрессию.- 0Usernm | 17 ноября 2014 г.Ага. И ты собираешься делать тоже самое, ты уже агрессивно отвечаешь в комментариях.
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Подожди... Я не думал, что мои несерьезные комментарии вы воспримите всерьез...
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Эм. А как насчет фаталити в скайриме с участием женщин? И в том же Call of Duty расстреливая вражеских солдат, (между прочим половина врагов в CoD - русские) их дети чем хуже? А вообще причем здесь дети и так далее? Игра есть игрой. Ты мне напомнил кое-что. Когда-то в детстве я играл еще на PS1 GTA 1-2 и бывало когда я кого-то убью мама говорила мне - а за что ты его убил? А вдруг у него есть дети? У вас проблема - вы воспринимаете игру неправильно. Замечу что вот как раз тем, кто воспринимает виртуальный мир вот так - играть противопоказано. Относится к 50% населению земли если не больше.
- Свернуть ветку
- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.А если бы таких было 10?
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Тут я не понял кто должен отвечать, потому что в данном случае не разобрался куда точно ведет полоска от комментария. Если я ровно смотрел, то твой коммент относится к "Надеюсь главного героя Hatred в конце посадят на электрический стул". Если я угадал и ты имеешь ввиду 10 серийных убийц, то
они вполне смогут в коопчиквысекать нужно всех десятерых. На кону жизни невинных и пока идут раздумья "гасить или не гасить", за это время они сольют еще десяток жизней прохожих.- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.Верно понял.
А если 100? 1000?
6`000`000?- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.И как по твоему они смогли выжить, являясь серийными убийцами и не поубивав друг друга? :) 6 млн это нехило, по сравнению с одной бешеной собакой. Если они объединяются, то это "племя" можно будет считать отдельным государством, которое будет валить "чужаков". Но это бред, потому что каждый из них ненавидит мир. В чем тогда суть их существования? Наступит момент, когда они поубивают друг друга, либо одумаются и будут жить с большим грехом.
- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.Ты плохо понимаешь, что значить "ненавидеть мир".
Но не уходи от ответа же.
Вот есть ты. У тебя есть пушка и возможность прикончить 6`000`000 человек, которых ты находишь крайне вредными для себя/своей семьи/своей страны/планеты в целом (нужное подчеркнуть/дописать). Настолько крайне, что к одному индивидууму применил описанную в твоём открывшем эту ветку комменте процедуру.
Что делать будешь?- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.*применил бы описанную
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Ты плохо понимаешь, что значить "ненавидеть мир". - вполне возможно, ведь я его не ненавижу.)
Но не уходи от ответа же. - D: Эм, ок, я думал я отвечаю. По-моему очевидно, что против 6 млн я не справлюсь. Ну, ладно, дадим скидку, что я 3 млн завалю с приклада, чтобы сэкономить патроны, но все-равно у меня нет 3 млн пуль на каждого (плюс, учитывая промахи и не смертельные попадания).
Как думаешь, на что рассчитывал герой Hatred, когда попер валить людей? Думаешь он не осознавал, что в конце сдохнеткак бешеный пёс?- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Хотя да, такие долбаны могут и не осознавать, что они умрут в результате своей деятельности.
- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.Полагаем, что у тебя достаточно патронов, и что ответ — таки прикончил бы.
Ты только что оправдал Холокост! ^_^
Нацисты уничтожили (по самым широко цитируемым данным) именно 6КК евреев. И они таки считали, что эти люди крайне вредны.
А насчёт конкретно Hatred — ты в таком случае, вершащий свою миссию, в трейлере и изображён. 6КК народу — вполне нормально для большого города. И, конечно, если они там живут без "внешних раздражителей", то не бегают по улицам с пулемётами (т.к. стрелять не в кого) и выглядят вполне цивильно. А вот как раз ты, как вершитель, в таком случае будешь смотреться брутально, весь обвешанный оружием и... Ну ты понял.
Надеюсь, этот небольшой сеанс закручивания мозга в морской узлик помог тебе что-то понять — не в последнюю очередь то, что мир выглядит совершенно по-разному в зависимости от того, через чьи глаза ты на него смотришь.
>вполне возможно, ведь я его не ненавижу.)
Попробуй представить, как бы тебе жилось в постоянном окружении этих самых 6КК считаемых тобой крайне вредными человек, вынужденным регулярно общаться с ними и делать вид, что они тебе нравятся и что ты сам такой же (а не будешь делать — залинчуют). И ты чуть-чуть поймёшь.
>Хотя да, такие долбаны могут и не осознавать, что они умрут в результате своей деятельности.
Хм. Зачитни про Колумбину. Там парни устроили примерно такое же, только локальненько, на уровне школы. И вполне себе отдавали отчёт в том, что в конце необходимо будет застрелиться. И застрелились.- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.6КК евреев. И они таки считали, что эти люди крайне вредны. - ты конечно нашел с чем сравнить. Валить 6 млн невинных евреев и 6 млн серийных убийц. Если ты не видишь разницы, то здесь мои полномочия это самое всё. Окончены.
- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.А разницы нет.
Ты видишь вредными серийных убийц.
Они видели на этом же уровне вредными евреев.
Это всё — вопрос исключительно личного восприятия каждого.- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Они видели на этом же уровне вредными евреев. - как можно сравнивать вред от убийств с вредом от того, что люди евреи?
- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.Конечно нельзя.
И я не сравниваю тут вред. Я сравниваю взгляды на вред. Вред от убийцы в твоих глазах и вред от еврея в глазах нациста равны.
А что они объективно равны — да ни в жизь я такое не скажу, не надо совать слова мне в рот! D:- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Вред от убийцы в твоих глазах и вред от еврея в глазах нациста равны. - но я не нацист и считать вред от убийств является более оправданным действом, чем считать вред от евреев. Ты приплетаешь сюда убийц, которые считают вредом невинных гражданы. Эти нацисты сейчас по твоей же логике являются героями Hatred, только герой игры вместо евреев считал вредными вообще всех.
- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.>и считать вред от убийств является более оправданным действом, чем считать вред от евреев
...по твоему мнению. Которое есть субъективно. Как и моё, впрочем, но я это ясно понимаю.
Твоё субъективное мнение — убийцы вредны. У ГГ субъективное мнение — народ вокруг него вреден. То, что твоё субъективное мнение happens to be таковым у большинства (в том числе у пищущих законы) можно назвать просто удачным совпадением.
Вот только ему (ГГ игры) пофиг на совпадения. Как, в общем-то, было бы пофиг и тебе, если бы законы и мнение большинства были бы противоположными твоему (если это твоё мнение, конечно, а не результат промывания мозгов кем-то авторитетным).
А на самом-то деле корень всего этого — и правда агрессия. Агрессия в попытках выдать субъективное мнение за объективное чисто за счёт того, что оно считается "правильным".- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Твоё субъективное мнение — убийцы вредны - у тебя на это другие взгляды? Или ты желаешь дождаться момента, когда мозги дорогих тебе людей окажутся разбрызганными по стенам, пока ты возвращаешься радостный с работки? "Пока гром не грянет".
То, что твоё субъективное мнение happens to be таковым у большинства (в том числе у пищущих законы) можно назвать просто удачным совпадением. - это не совпадение. Это адекватная тактика развития общества. Его благополучного существования и развития человечества в общем.
Агрессия в попытках выдать субъективное мнение за объективное чисто за счёт того, что оно считается "правильным". - если бы оно считалось правильным для одного человека. В данном случае стирание убийц с лица Земли в интересах всех людей, которые хотят жить мирно.- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.>у тебя на это другие взгляды?
Отнюдь, я просто привожу утрированный пример ^_^
>это не совпадение.
Я не собираюсь рассуждать тут, совпадение или нет, как бы ты не старался мне это навязать.
Как видишь, там написано "можно назвать". Ну, выражусь точнее. "Предположим, что это — совпадение".
>В данном случае стирание убийц с лица Земли в интересах всех людей, которые хотят жить мирно.
В данном случае стирание евреев с лица Земли в интересах всех арийцев, которые хотят жить мирно.
Wait a second...
Я ещё раз повторю.
Ты зацепился за то, что вот видишь убийцу.
Но почему он стал убийцей? Почему ненавидит мир?
Тебя не волнует причина такого поведения. Тебя волнуют последствия. И ты тут требуешь яростно замочить всех, кто проявляет такое поведение, потому что находишь их опасными для себя и общества.
Но точно так же опасными для себя (и своего видения общества) видят тебя и общество эти "все". И точно так же как ты, они требуют яростно его замочить. А вон кое-кто даже делает (о чём эта игра).
Вот только их мало, и потому большинство давит меньшинство.
Правильность? Адекватность? Это никого не волнует. Большинство просто избавляется от дизруптирующих его элементов.
Иногда, правда, такой элемент оказывается ядерным фугасом — и неосторожно от него избавившись, большинство получает Hatred. И поделом.- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Но почему он стал убийцей? Почему ненавидит мир? - откуда я могу это знать? Живет чувак в моем районе, тут я узнаю, что он уже загасил 20 человек и его до сих пор не остановили. Разве мне не пофиг на рассуждения о том, что он за человек? Он продолжает убивать людей и это достаточный повод для того, чтобы вынести ему приговор без ожидания заседания суда.
Тебя не волнует причина такого поведения - а знаешь почему? Потому что я не знаю его лично. Откуда ты можешь знать все про всех? Или ты психоаналитик всего человечества и можешь предугадать поведение каждого?
И ты тут требуешь яростно замочить всех, кто проявляет такое поведение, потому что находишь их опасными для себя и общества. - потому что нахожу опасным? По-моему у меня даже поклонники найдутся, если я завалю этого гада. Это же очевидно, что маньяк опасен для всех. Этот одиночка тупо гасит всех подряд, о чем ты вообще можешь рассуждать, когда по твоей улице шагает этот сатан?
Но точно так же опасными для себя (и своего видения общества) видят тебя и общество эти "все". - адекватного человека можно отличить от неадеквата. Я же не буду размахивать пушкой направо и налево и любой зритель поймет, что я целюсь в того гада, после которого дорожка из трупов.- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.>Он продолжает убивать людей и это достаточный повод для того, чтобы вынести ему приговор без ожидания заседания суда.
И вновь утрированный пример: у этого парня вырезали с особой жестокостью семью, и он мстит этим 20-ти людям.
Внезапно повод стал недостаточным, правда?
>а знаешь почему?
Конечно знаю. Потому, что тебя не волнует ни он, ни то, что он чувствует, ни то, что может вообще сподвигнуть человека идти вершить личный крестовый поход против всех сразу.
Такие вещи вообще мало кого волнуют.
И именно поэтому случаются.
Ты можешь сколько угодно травить тараканов, но они будут возвращаться, пока ты раскидываешь еду по всему дому, знаешь? Лечат причины. Не симптомы.
>Это же очевидно, что маньяк опасен для всех.
Ни капельки. Известно немало маньяков, дотошно избирающих своих жертв, например. И, опять же, это — игра. Тут игрок — маньяк.
Ах да, тебе не очевидно заодно то, что маньяки на пустом месте не появляются? И сколько не избавляйся от них, не перестанут появляться. Так что лучше — отлавливать маньяков, когда появляются, по одному, давая им убить десяток-второй человек, или раз и навсегда разобраться с причиной их появления?
А если второе — то почему ты продвигаешь здесь первый вариант?
>адекватного человека можно отличить от неадеквата
Хм. Интересно, ты знаешь, что абсолютное большинство исторически зафиксированных маньяков вели себя в жизни совершенно нормально? Их родственники испытывали огромный шок, когда на дом заходила полиция. Это если она ещё заходила!
Или ты думал, у маньяков так много жертв чисто потому, что копы лентяйничают? Э, братец, дела обстоят иначе. В отличие от простого убийцы, которого раз дёрнуло, и который от нервов оставляет кучу следов, маньяк прекрасно себе представляет, чего он хочет добиться и как это сделать. Так что это вполне адекватные люди, и на глазок ты их никогда не отличишь. - 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.И ты тут требуешь яростно замочить всех, кто проявляет такое поведение, потому что находишь их опасными для себя и общества. - потому что нахожу опасным? По-моему у меня даже поклонники найдутся, если я завалю этого гада. Это же очевидно, что маньяк опасен для всех. Этот одиночка тупо гасит всех подряд, о чем ты вообще можешь рассуждать, когда по твоей улице шагает этот сатан?
Как бы тебе объяснить... Кто сказал что он тупо валит всех? Может все это покажется странным, но вполне возможно оправдать его действия. Разные ситуации бывают, и иногда система, (не общество, а именно система) пытаясь делать все как можно лучше для всех, что-то не учитывает и получается что кто-то обделен. Я бы мог привести пару примеров на некоторых "фильмах", но ты все равно их не смотрел. (Не совсем фильмы)- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Кто сказал что он тупо валит всех? - по геймплею разве не видно. Окей.
- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.По геймплею видно, что им управляет игрок. Кого хочешь — того валишь.
Если лично ты считаешь в такой игре своей обязанностью глушить всех подряд... То кто тут ещё маньяк-то? - 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.А ты знаешь причину по которой он вышел на улицу и начал тупо всех валить? Нет? Тогда как ты можешь говорить что он тупо всех валит?...
- Свернуть ветку
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Соглашусь SAXAHOID.
Ты считаешь что эти 6 млн маньяков не достойны жить.
Нацисты считали так же о евреях.
Герой так же считает о людях. Почему - узнаем по сюжетной линии.
Тут сейчас речь идёт не о том, кто нацист, а кто маньяк. Суть в том - что во всех ситуациях, все стороны, включая тебя, решили избавиться от "ненужных". Если тебя не устроили доводы SAXAHOID, думаю тебе этого не объяснить. Может позже поймешь, а может нет. В любом случае не так ты смотришь на мир, чувствуется в тебе некое... Не знаю как назвать, но у тебя есть исконо "твоя" "верная" точка зрения, она появилась давно и ты не как не хочешь с ней расстаться. Попробуй смотреть на ситуации с другой стороны - поверь, много в твоём мнении поменяется. (Не хочу тебя оскорбить, но обычно такие вот точки зрения, когда правдой считается "все хорошее и только", обычно имеется у детей и у многих людей к старшему возрасту так и остаются.)
З.Ы. Как-то я криво мысли выразил... - Свернуть ветку
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.6КК народу — вполне нормально для большого города. И, конечно, если они там живут без "внешних раздражителей" - о раздражителе: что ты имеешь ввиду? Какой раздражитель был у героя игры?
- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.>Попробуй представить, как бы тебе жилось в постоянном окружении этих самых 6КК считаемых тобой крайне вредными человек, вынужденным регулярно общаться с ними и делать вид, что они тебе нравятся и что ты сам такой же (а не будешь делать — залинчуют). И ты чуть-чуть поймёшь.
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.как бы тебе жилось в постоянном окружении этих самых 6КК считаемых тобой крайне вредными человек - а ты задумывался с чего он таким стал? Быть может он сам виноват? Нормальные люди не убивают людей просто из-за того, что им хочется убивать.
- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.Он виноват в том, что в чём-то кардинально расходится с окружающими? Ну да, ну да...
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Он совершает убийства. Этого достаточно чтобы его самого линчевать, так что твоя философия тут вообще неуместна, потому как пока ты рассуждаешь, он может вломиться и в "твой дом".
- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.Ты тоже совершал бы убийства. Ты сам это сказал выше. Ещё даже насчёт патронов и приклада цинично прикидывал.
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Ты до сих пор сравниваешь убийцу и палача. Убийца убивает хаотично. Целью палача является убийца.
- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.В тот момент, когда вокруг палача остаются лишь убийцы, палач тоже начинает убивать хаотично, а целью убийц становится палач.
Это что же, они ролями вдруг поменялись? УХ ТЫ! Наверное, я тут тебе об этом и толкую...- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Это вооруженное столкновение. Ты его опять сравниваешь с чем попало (в данном случае с отстрелом безоружных людей).
- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.То есть ты хочешь сказать, что ты (как палач), придя казнить убийцу, вежливо дашь ему взять пушку? Или всё-таки пристрелишь безоружного?
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Ты коверкаешь ситуации. Он уже с пушкой ходит. Мое появление - лишь следствие деятельности этого убийцы.
- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.Я предлагаю тебе предположить на секундочку, что он — это и есть "ты".
Палач.
А окружают его убийцы.
Которые в данный момент ничего плохого как бы не делают (безоружны), но для палача вполне могут быть смертно виновны.
И сторонний наблюдатель, что глядя на этого парня, что глядя на тебя, убивающего этого безоружного парня (что ты бы сделал, будь у тебя возможность) скажет "Я вижу преступника, который убивает беззащитную жертву". - 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.А следствия появления убийцы?
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Уже писалось об этом: убийца появился на улицах города. Нужно действовать. Пока вы сопли жуете, он высекает народ со скоростью 5 человек в минуту.
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Следствия появления убийцы в городе. Откуда он взялся, если ты не понял.
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Откуда угодно. Нам это неизвестно. Он вступает на "сцену" начиная совершать убийства.
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Вы не можете предугадать заранее поведение человека, которого видите впервые.
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Ты не понял. Я тебе вопрос задаю - с чего вдруг убийца решился встать на такой путь? Об этом не задумывался? Может в его голове возникла мысль - к черту такое общество. Все мечты крахом, система устарела, жить невозможно. И решил даровать спасение человечеству таким способом. Только не подумал, что такой способ вряд ли кому понравиться. И вот тут задача - не кинутся на него, а вовремя остановить. Не пулей в лоб, как ты предложил, а другими способами.
- Свернуть ветку
- Свернуть ветку
- Свернуть ветку
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.(а не будешь делать — залинчуют). И ты чуть-чуть поймёшь. - то есть героя хотели линчевать и он пошел с боем? Ты пытаешься приравнять две совершенно разные стороны.
- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.Ну не надо играть в дурачка.
Допустим, ГГ — гей и живёт в стране типа Роиси, где открыто об этом заявлять — уголовно наказуемое преступление, да к тому же сильно не одобряемая обществом вещь.
Заявит вслух о своих наклонностях — получит те же самые линчевания, если не физические, то банально моральные (самый лёгкий вариант — мало друзей и собеседников, все его сторонятся).
И это ещё очень яркий пример. Такие линчевания может получить школьник, чьи взгляды на "круто" расходятся со взглядами самого крутого гопника класса (см. Колумбина). Такие линчевания получит гений, вынужденный общаться с идиотами. Такие линчевания получит идиот, вынужденный общаться с гениями. Такие линчевания получит китаец, вошедший в славянскую забегаловку (банально взгляды косые — это неприятно).
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.в конце необходимо будет застрелиться. И застрелились. - ну вот, молодец. И из этого следует, что города из серийных убийц уже не получится.
- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.Серийных убийц, ненавидящих мир, не получится их людей, у которых нет причины ненавидеть мир.
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Если они уже пошли на убийства, значит что-то в их психике уже стало ненормальным. Если люди ломаются и вытворяют подобную хрень, то желательно их "успокаивать".
- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.Правильно.
Врачи ведь тоже всегда устраняют симптомы болезни, а не её причину!
Нет, постой. Врачи так делают, только чтобы "потянуть" больного и не дать ему умереть, пока ищут причину...- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.По твоей улице гуляет маньяк и высекает людей. Твои действия.
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Будем допускать, что у тебя есть все, для того, чтобы его ликвидировать: навык, оружие, броня.
- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.Всё, что мне надо? Заряжаюсь транками, выхожу, ложу, связываю, тащу в подвал проводить терапию.
Нет, серьёзно, ты думал, мне будет не интересно узнать, с какого баобаба он решил заняться такой фигнёй, в безопасной обстановке?..
А если вдруг я ему ещё помочь смогу?- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Развиваем сюжет дальше. Два варианта событий (грубо говоря):
1) он говорит, что у него вырезали семью, бла-бла, он в отчаянии;
2) он говорит "отпусти меня. Я тебя прикончу быстро, без мук, так уж и быть"- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.1) Пытаемся направить заблудшую душу на путь истинный.
2) "Нет уж, братец. Хочешь — поболтаем, не хочешь — поболтаешь с копами".- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Развиваем дальше:
1.1) Он встал на путь истинный. Осознал что совершил ошибку;
1.2) Он не встал на путь истинный и говорит, что все правильно сделал.
2.1) Он соглашается поболтать;
2.2) Он не соглашается и всех копов вертел на дробовике.- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.1) Встал на путь истинный, убеждаемся еще пару сотен раз что он именно встал на путь истинный, а не просто глянул в его сторону.
2) Не соглашается - повторяем процедуру пока не встанет. Если ты считаешь, что он никогда на него не вернется - то ты ошибаешься. Разве что он будет так что упрямо говорить свою точку зрения как ты =)- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Твои варианты не имеют дальнейшего развития событий. "Он стал", "Он не стал".
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Нужно действие, которое исходит от тебя, а потом уже я, в качестве него продолжаю сюжеты.
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.1) Вариант событий - он все понял, встал на путь истинный.
2) Вариант событий - он долго всё понимал, встал на путь истинный.
3) Твой вариант - прикончить всех плохих, ведь они плохие. Только чем тогда ты лучше? Я кажется понял в чем дело. Мне кажется ты просто ни разу в жизни не сталкивался с подобными реальными ситуациями, когда всё против тебя. Только тогда начинаешь смотреть на ситуацию с другой стороны.- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Мне кажется ты просто ни разу в жизни не сталкивался с подобными реальными ситуациями, когда всё против тебя - ключевое слово "кажется".
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Ок. Ты не разу не сталкивался с подобными ситуациями. Не нужно говорить что было. Так как ты рассуждаешь - говорит что в твоей жизни подобного не случалось. Бытовые мелочи не в счет.
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.А теперь ты пытаешься навязать свою точку зрения. Чем ты лучше меня?)
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Я не навязываю тебе точку зрения, а лишь пытаюсь объяснить тебе, что на проблемы нужно смотреть со всех сторон, а не лишь с удобной тебе точки зрения.
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Я не навязываю тебе точку зрения, а лишь пытаюсь объяснить тебе - что я ни разу не сталкивался с подобными ситуациями.
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.То что ты не сталкивался с подобными ситуациями это не точка зрения.
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Точка зрения это то, что ты утверждаешь, что я не сталкивался с подобными ситуациями. Но в последнем предложении ты выставил это как факт, упуская то, что сам же это предполагаешь.
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Ты сейчас просто переводишь тему.
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Но ты же сам поднял вопрос о точках зрения. Я лишь ответил и теперь ты мне пишешь, что я перевел тему. Ок.
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Просто ты не сталкивался с подобными ситуациями и ты не хочешь это признать. Поэтому ты решил натыкать меня носом в том, что я навязываю тебе свою точку зрения, хотя ты сам знаешь что я прав, просто не хочешь признаться в этом. Максимализм как он есть. Может и навязываю. Хотя правильнее будет сказать - напоминаю о том, что ты сам знаешь.
- Свернуть ветку
- Свернуть ветку
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Если хочешь я сам могу предложить тебе пару безвыходных ситуации. Вот такие же. У человека проблемы и ему пришлось поступать таким образом. Сомневаюсь что ты найдешь выход. Потому что его нет. Иногда бывают проблемы, где любая возможность выйти из ситуации - не лучший вариант, потому что все равно кто-то пострадает.
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Неплохой пример. А теперь подумай, что у убийцы случилась точно такая же ситуация.
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Точно такая же по тяжести выбора.
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Ты считаешь это отличным поводом пойти и убивать людей? За то, что сам же накосячил? Окей.
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Причем здесь сам накосячил? Я пишу - представь что такой же сложный выбор. ТАКОЙ ЖЕ СЛОЖНЫЙ. Ты просто цепляешься к словам и не можешь ответить на вопрос.
- Свернуть ветку
- Свернуть ветку
- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.1.1 — good end. Либо пойдёт и сознается (в духе Раскольникова), либо сбежит из страны и начнёт новую жизнь.
Ну на крайняк просто скроется, как ни в чём не бывало, свидетели вряд ли остались.
1.2 — попробуем ещё побеседовать. Не соглашается — см. ниже.
2.1 — пытаемся направить заблудшую душу на путь истинный
2.2 — вызываем копов, он показывает им своё искусство верчения (в связанном-то состоянии).- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.1.1) Ты упускаешь несчастье других людей. Тебе просто пофиг, что он завалил 50-100 человек. Ты спас его, герой! Только насколько процентов ты можешь быть уверен, что он не покончит жизнь самоубийством, постоянно думая о содеянном? Даже если в его жизни все наладится, какова вероятность, что он, в самые счастливые моменты своей жизни, не остановит свой радостный смех и не вспомнит о содеянном? Его находят со вскрытыми венами в туалете, прямо в разгар праздника.
1.2 - > 2.1 - лечить можно бесконечно.
2.2) Летальный исход от смертельного ранения.- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.И вправду. Вдруг он будет терзать себя всю жизнь? Давай-ка ты его пристрелишь, чтобы он не мучался. Гениально.
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Да, ты верно рассуждаешь. Лучше увеличить его счетчик убийств до сотни, позволив ему махать оружием направо и налево. Главное его спасти, ведь это такая трагедия, человек сорвался, нужно обязательно помочь. Только я не составлю компанию в этом случае.
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Кто сказал что ему позволят продолжать убивать? Никто.
Почему смерть других людей это плохо, а вот его смерть это лучший выбор?
- Свернуть ветку
- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.1.1) А мне должно быть не пофиг? Если я его убью, они оживут? Странная логика.
Самоубийство — ну, я не настолько убогий "терапевт", чтобы довести человека до суицидальных настроений и не заметить. А если он сам к этому потом придёт — каждого самоубийцу я спасти не смогу, уж извините. Но если как-то удача подвернётся — помогу, наверное.
И да, поистине гениально — пристрелить, чтоб не мучился.
1.2 -> 2.1 -> 1.2 -> 2.1... Я терпеливый человек. Если я переберу все доводы и он окажется объективно прав, я развязываю его, беру вторую пушку (у нормального маньяка всегда две пушки) и мы идём продолжать вместе, потому что я сдамся только в таком случае.
Если же он начнёт злиться раньше — 2.2.
2.2 — чья? Моя? Импоссибру. Не копы же меня пристрелят, и не связанный маньяк. Разве что его пушка сама...
Его? Ну тогда она уже мало меня волнует, т.к. мои возможности исчерпаны.- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.1.1) Убогость терапевта тут не причем. Ты не вселенский программист, а он не робот. У него есть свои мысли, которые ты не узнаешь никогда. А если ты считаешь, что можешь его "запрограммировать" против суицида, то лоботомия в помощь. Если самоубийца решился умереть, ты его не спасешь. Спасают всяких клоунов, которые изображают из себя жертв, а сами на деле решиться не могут.
2.2) Его, причем тут ты.- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.1.1) Убогость терапевта при чём, если он от меня выйдет и сразу застрелится — я говорю, что этого случая не допущу.
>Если самоубийца решился умереть, ты его не спасешь.
Опять же, я не собираюсь никого программировать. И выше от резни "кодировать" я его не собираюсь.
Я собираюсь выяснить причины принятия такого решения и question их корректность. Если он прав и я его не смогу переубедить — опять же, пусть тогда убивается, чего ещё ему остаётся, если это реально лучший вариант?
Если он не прав — я его переубежу.
Если он не прав и категорически отказывается слушать — я предоставлю вопрос другим людям.- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.пусть тогда убивается, чего ещё ему остаётся, если это реально лучший вариант? и тут можно развить сюжет еще на две ветки:
1) он убивается в одиночку;
2) он убивается, прихватив с собой еще пачку людей.
Если он не прав и категорически отказывается слушать — я предоставлю вопрос другим людям. - патологоанатомам. С:- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.2) он убивается, прихватив с собой еще пачку людей.
Доводы могут быть разные. Вполне возможно - что это лучший выбор.
Есть идея - попробую привести пример исходя из твоих же рассуждений. Клин клином так сказать.
Представь что этот убийца выносит пару десятков человек. Ты праведный судьбо-вершитель убиваешь его, дабы он не прихватил еще пару сотен людей. На следующий день в новостях, ты узнаешь что взрывом ядерной бомбы (прям разряд фантастики), ладно не ядерной бомбой. На следующий день ты узнаешь что группа из 10 людей вырезает пол города, число жертв уходит за тысячи.
Оказалось что эта группа психопатов предложила убитому тобою маньяку выбор:
Или он убивает сотню человек, или они убивают тысячу. И где теперь твоя правда?
(Только не надо сейчас переводить стрелки на то, а почему же теперь не убедить тех 10 человек, а так же говорить о невозможности ситуации. Просто представь что случилась такая ситуация, и никак помешать им было нельзя. Что бы ты делал на месте этого человека? Любая попытка их остановить - смерть тысячи людей. Или ты убиваешь сотню или они тысячу. Другого не дано.)- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Или ты убиваешь сотню или они тысячу. Другого не дано - а убить этих десятерых ты не рассматриваешь как вариант? Если тебя отпустили, да еще и пушку дали, что тебе мешает сопротивляться?
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Они связались с тобой по телефону. Они на другом континенте. У тебя всего пару часов чтобы выполнить условия. За пару часов до них не добраться.
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Любая попытка сообщить кому-то и он сразу узнают. Ну например заставляют тебя снимать на видео в онлайн режиме там. Ну ты понял, просто представь что только 2 выбора.
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.А как ты им покажешь смерти? На телефончик будешь снимать и отправлять? Так самого же пристрелят, пока будешь ловить нормальный вай-фай.
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Да боже, представь что вчера в космос отправили спутник и всей планете и галактике раздается файфай со скорость 1 терабайт в секунду без перерыва, и у тебя есть оружие и телефон, и все что надо. Ты уходишь от ответа. Что делать?
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.нет через телефон нельзя кому-то передать о этих 10 - они сразу узнают и взорвут бомбы разложенные по городам, которые никто не нашел
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Я не ухожу от ответа, скорее ты "читеришь" выдумывая на ходу какие-то детали. Лучше сразу скажи что он должен бежать внутри энергетического шара, в котором встроенная камера, супервайфай, ну и еще что-нибудь, что позволяет придумать фантазия.
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.И если он каким то образом выходит за границы шара, то взрывается пентагон, красная площадь и закрытая бутылка кефира, срок годности которой истек уже как полгода назад.
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Ты ушел от ответа. Если тебе нужен реализм - группа людей, в которых есть бывшие военные, мастера убийств, один хакер гений. Они связались с тобой по телефон, сообщая что либо ты 100 человек, либо они это сделают сами, но убьют тысячи. Ты находишься в современном мегаполисе. Они сообщили тебе где можно взять оружие, аптечки, броню. Дали тебе время. Так же хакер заблокировал тебе любые попытки связи. Он следит через камеры в городе (в любом мегаполисе повсюду камеры). Он следит за тобой и считает. Если он не увидит смерть, то это твоя проблема, поэтому в доказательство что ты кого-то убил - надо убить человека цинично перед камерами. В любой момент бывшие военные готовы начать убивать, если ты делаешь что то не так. У всех камер есть звукозапись, так что если ты попытаешься что-то объяснить кому то - они начнут убивать.
- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.Вот это было, кстати, реально круто. Я запомню. Может пригодиться когда-нибудь, если за графоманию возьмусь
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Скорее не понял чего ты от меня добиваешься, выдумывая правила на ходу.
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.И вот что мы видим - ты на разу не ответил на вопрос. Уходишь от ответа. Просто ответь. Давай еще раз - копирую:
Представь:
Группа людей, в которых есть бывшие военные, мастера убийств, один хакер гений. Они связались с тобой по телефон, сообщая что либо ты 100 человек, либо они это сделают сами, но убьют тысячи. Ты находишься в современном мегаполисе. Они сообщили тебе где можно взять оружие, аптечки, броню. Дали тебе время. Так же хакер заблокировал тебе любые попытки связи. Он следит через камеры в городе (в любом мегаполисе повсюду камеры). Он следит за тобой и считает. Если он не увидит смерть, то это твоя проблема, поэтому в доказательство что ты кого-то убил - надо убить человека цинично перед камерами. В любой момент бывшие военные готовы начать убивать, если ты делаешь что то не так. У всех камер есть звукозапись, так что если ты попытаешься что-то объяснить кому то - они начнут убивать.- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Ты не придумал их мотивацию. Я могу сделать вид, что убил себя на камеру, выстрелить в сторону головы и упасть. Каковы их действия? Они тупо начнут убивать? Но ради чего? Ведь я "умер", кому они что-то доказывать будут? Ты не продумал, поэтому я воспользуюсь моментом. Валяюсь до тех пор, пока не приедут медики. Так я уже пропадаю из-под камер. В палате камер нет, так что всякие суперштуки не прокатят. Там меняю внешность как могу. Добираюсь до того города, и убиваю всех 10х. The End?
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Эм... Нет. Они просто пошли убивать. В палате ты узнаешь по новостям, что группа людей убила тысячу людей. Им плевать. Ты это сделаешь или они. Единственное что им знакомо - это слово чести, и они вправду бы никого не убили, если бы ты убил 100 человек. Поздравляю - тысячи человек погибло.
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Мотивация тут не важна. Просто психи.
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Тогда появляется оправдание их собственной ликвидации. Я не стал убивать людей, потому что мог предполагать, что они блефуют. Ты просто поставил ситуацию в рамки, которые невозможно сломать. Это все равно что сказать "человек сейчас упадет с небоскреба!" когда он уже на полпути к земле. Какие рамки у героя? Он тупо ненавидит мир и хочет убивать. Вы не хотите понять, что его не вынуждают, если он сам излагает это как "крестовый поход". Вы просто хотите оправдать убийцу просто ради того чтобы оправдать.
- Свернуть ветку
- Свернуть ветку
- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.1) См. выше
2) Невозможно (напомню, причина его суицида — сожаление об убийствах, новых он не станет совершать)
>патологоанатомам
Копам и психиатрам ^_^
А куда он от них отправится — уже не столь важно- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.И остаток жизни проведет за решеткой (если нет смертной казни). Он шел на верную смерть, а значит высока вероятность его добровольного суицида. Под суицидом можно понимать и намеренная агрессия против вооруженных, ведь он хочет "умереть в бою".
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Поэтому пристрелим его сами.
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Хотел плюсануть, но выдало "ошибку 403".
- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.>И остаток жизни проведет за решеткой (если нет смертной казни).
>Ну тогда она уже мало меня волнует, т.к. мои возможности исчерпаны.
>Под суицидом можно понимать и намеренная агрессия против вооруженных, ведь он хочет "умереть в бою".
>(напомню, причина его суицида — сожаление об убийствах, новых он не станет совершать)
...потому что при всех иных случаях он уже мною переубеждён (перечитай возможные ветки событий, ага).
Всё, ты перешёл в режим быстрого очищения кратковременной памяти и чтения моих постов по диагонали. Это реально безнадёжно.
Ты прав, прав, умничка. *Гладит по голове*
Поди шоколадку съешь. Поиграй во что-нибудь там. Кроваво убей сотню демонов/зомби/нацистов/кого ты там считаешь нормальным убивать, расслабься.
Всё хорошо, мы тебе верим, ты прав.- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Это с ним не в первый раз да? Я сейчас зря жду его ответа на мой вопрос? Просто 2 часа ночи, завтра рано вставать, видимо изменить людей и вправду нету смысла. Что если тот маньяк будет так же как Forest_Swamp отстаивать свою точку зрения, не принимая чужую? Уходить от ответа и так далее? Видимо я тут бессилен, если он не ответит на вопрос выше через пару минут - я пошел, ловить будет нечего.
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.То же самое можно применить и к вам. Разве нет? :)
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.ловить будет нечего. - ловить итак нечего, ведь ты на ходу фантазируешь.
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Ты не разу не ответил на мой вопрос прямо. Все время сам пытаешься выдумать новое правило. А я просто просил тебя ответить на вопрос - что ты выберешь. Или ты 100 человек или они 1000. Просто два варианта. Никаких или. Неужели это так трудно?
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Тогда появляется оправдание их собственной ликвидации. Я не стал убивать людей, потому что мог предполагать, что они блефуют. Ты просто поставил ситуацию в рамки, которые невозможно сломать. Это все равно что сказать "человек сейчас упадет с небоскреба!" когда он уже на полпути к земле. Какие рамки у героя? Он тупо ненавидит мир и хочет убивать. Вы не хотите понять, что его не вынуждают, если он сам излагает это как "крестовый поход". Вы просто хотите оправдать убийцу просто ради того чтобы оправдать.
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.А убийца которого ты пристрелил, поверил им, и не зря, они говорили правду. Извини, но это бессмысленно ты непробиваем. Ты как тот бетмен, которому хрен что докажешь, а тот бандит и гордон мы с SAXAHOID, которые пытаются тебе объяснить очевидную вещь. Я зря трачу время, продолжай отрицать очевидное. Ты пытаешься переложить вину на другого, считай себя правым, не знаю откуда взялась столь бессмысленная точка зрения, но до добра она не доведет. На этом все.
- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г."Тот бандит" — эт Пингвин, Коблпот же.
Я Пингвин? Ну ок, он забавный :D - 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.это бессмысленно ты непробиваем - эту же фразу можно применить и к тебе и к кому либо еще. Просто сейчас ты утверждаешь, что я не пробиваем, хотя сам на ходу изварачиваешь сюжеты. И я после этого как бетмен?
Я зря трачу время, продолжай отрицать очевидное - доброй ночи. Ты уже отрицаешь то, что человек убивший сотню - страшнее, чем его собственное горе. Это твое мнение и оно имеет место быть.
не знаю откуда взялась столь бессмысленная точка зрения - сказал человек, считающий себя правее.
- Свернуть ветку
- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.Да на СГи так стопицот раз было.
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Но я не буду отговаривать думать обо мне плохо. У вас есть полное право.
- Свернуть ветку
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Я отказываюсь продолжать спор. Еще раз убедился что с подобными ситуациями ты не встречался, и даже чтобы кто-то другой с подобным встретился - тоже не видел. Если ты считаешь что какая-то бытовая проблема, (которая, может я тебя удивлю, была у всего населения планеты) относится к подобным вещам - я вынужден тебя огорчить, но нет. Бывают ситуации в жизни помасштабнее. Пускай повторюсь в сотый раз, но но научись смотреть на ситуации с разных сторон. Хватит уже рассуждать с точки зрения "истинная правда". Она может быть не такой уж и истинной.
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Я так и понял, что вам плевать на смерти сотен. Главное спасти убийцу. Человек намеренно шел убивать. Он намеренно шел умирать.
Я просто оставлю это здесь.- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.Мы так и поняли, что тебе плевать, можно ли спасти сто первого.
Главное — убить кого-то- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Как ты спасешь тех, кого он уже убил? Ты пытаешься доказать, что его ИЗНАЧАЛЬНО можно отговорить от убийств? Как ты вообще узнаешь, что он собирается убивать? Экстрасенс? Смех.
- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.>Как ты спасешь тех, кого он уже убил?
Никак. Именно потому мне и
>плевать на смерти сотен
Почему мне зря трепать нервы из-за того, что я уже не изменю? - Свернуть ветку
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Бездействие при убийстве близкого есть частичное соучастие. Поздравляю, убийца невинных.
- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.А кто бездействовал? Моя не бездейстовала, моя транками стреляла, вязала и в подвале терапию проводила.
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Стрелял ты до того, как он начал убивать? Нет. Так что не нужно коверкать.
- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.А как мне положено узнать, что он собрался убивать? Я что, экстрасенс? Смех.
Или ты предлагаешь валить на упреждение всех подозрительных?- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Этим ты как раз и занимаешься. Разве нет? Стреляешь транком в человека, который еще не убил сотню, а потом утверждаешь, что спас "сто одного". То есть ты маг и чародей, узнал заранее о его намерениях и заранее обезвредил человека. И не говори, что это не так, ты сейчас как раз так и пишешь.
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Об убийце мы узнаем, когда он уже стал убивать. Убийцей и становятся, когда УБИВАЮТ кого-то.
- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.Да-да, ты прав, ты прав...
Вот шоколадка, держи.- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Держи половину. Ты ведь имеешь право на нее, как и на собственное мнение.
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Зашел убедится, что ничего не изменилось. Убедился. Я пошел.
P.S. Коронный аргументы Forestа - твое мнения тоже имеет место быть, ты тоже имеешь право, ты тоже, ты тоже, ты тоже. Своё мнение - не не слышал. Навязанная кем-то в детство супер правдивая точка зрения - да слышал. Но все равно отрицаю и да твоё мнение имеет право место быть.- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Зашел убедится, что ничего не изменилось. Убедился. Я пошел. - эм, не успел. Так бы на троих разделил.
Коронный аргументы Forestа - твое мнения тоже имеет место быть, - я специально акцентирую на этом внимание, чтобы вы осознали, что спор о мировоззрении бессмысленно. Ты утверждаешь, что я навязываю свое мнение, а сам не замечаешь, как навязываешь свое. В чужом глазу соринку видим, в своем бревно не замечаем.
Навязанная кем-то в детство супер правдивая точка зрения - да слышал. - решил перед сном зайти и пооскорблять. Валяй. Это все равно не нанесет мне никакого урона.
- Свернуть ветку
- Свернуть ветку
- 0Usernm | 17 ноября 2014 г.Воу-воу, да у нас маньяки почкованием размножаются. Опасная игра, еще не вышла, а количество увеличивается и увеличивается.
- Свернуть ветку
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Промываем мозги еще раз, докапываемся до сути, узнаем новые детали и настоящую причину по которой он решился на такое. Повторяем пока не остынет.
- Свернуть ветку
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Пускай вопрос для SAXAHOID, но если бы у меня были навыки, я бы его обезвредил, а не убил. Не спеши делать выводы, не разобравшись в ситуации.
- 0SAXAHOID | 17 ноября 2014 г.Чёрт, синхронно
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Та же мысль.
- Свернуть ветку
- 0Usernm | 17 ноября 2014 г.Или попросту заработать побольше, пока пациент не помер.
- Свернуть ветку
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.И да, ты стопудов клонишь к тому, что я становлюсь серийным убийцей, но есть разница. Одно дело убивать невинных людей, рушить семьи и просто уничтожать общество, а другое - уничтожать того, что уничтожает общество. Методы могут быть схожими, но цели разные.
- Свернуть ветку
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Сюжетной линией и возможностями? (В Hatred только убивать мирное население, в Postal тут способов побольше, да и помнитсья Postal можно пройти почти без убийств.)
- 0Nord | 17 ноября 2014 г.Постал первый давал возможность пройти себя без убийств мирного населения. Полицию НАДО было мочить.
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.можно пройти почти без убийств
Слово "почти" как бы намекает.
- 0Cherenkov | 17 ноября 2014 г.Стилистика всё же разная. Тут ГГ не смакует, когда особо жестоко перерезает кому-то горло, хотя бы.
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Мне кажется нет смысла переиздавать труп, пусть даже его вытащат из гроба, завернут в фольгу и обмотают праздничной лентой. Игры о разрушении (человеческих жизней, в данном случае) не несут полезной нагрузки на мозг. Так зачем плодить такие игры, если и того что есть достаточно...
- 0Usernm | 17 ноября 2014 г.А по мне еще одна бодрая аркада с коопом не помешает. Играл в первый постал уже после второго, оно играбельно, но были вымораживающие косяки управления и камеры. Если починят, почему бы и нет?
- 0Pache | 17 ноября 2014 г.Интересно, есть ли в интернете такое место, где похождения Notim Portant'а обсуждают с точки зрения геймплея и игрового интереса?
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Ветки уже перепутались, так что напишу сюда - ты все никак не хочешь посмотреть на проблему с другой стороны. Я бы посоветовал тебе кое-что посмотреть, но вряд ли ты используешь мой совет.
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Ветки уже перепутались - Читаю это все и убеждаюсь, что система сообщений не очень удобная если писать пачками.
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Вот! Идеальный пример в начале видео. Forest точно так же отрицает очевидное.
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Почему вы пытаетесь выйти за рамки игры Hatred?
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Сказал человек который постоянно уходит от ответов.
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Сказал человек, который часто говорит, что человек уходит от ответов.)
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Это как для SAX'a "95%" и "во всем виновата шинда"
- 0Arhangel_heart | 17 ноября 2014 г.Даже сейчас...
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.И да, пролистай наконец назад и почитай.
- 0Forest_Swamp | 17 ноября 2014 г.Я разве утверждал, что "не убиваю"?
- 0Cherenkov | 17 ноября 2014 г.А как смотрите на то, что относительно нашей парадигмы и вообще относительно всего общества психопаты - аномалия, при чём не всегда это поправимо, ведь причиной может служит повреждение или недоразвитость мозга, потомственная шизофрения определённой стадии. Естественно, ради безопасности системы таковая сама по себе будет пытаться устранить возмущение, т.е. при перспективе вышиба мозгов ваших детей вы уже не будете думать о чьём-то там переубеждении, если вопрос станет достаточно жестко.
Насчет субъективной позиции - уж как-то так сталось, что среднестатистический психически здоровый человек не станет убивать просто так. Вот просто по каким-то априори причинам? Тогда, конечно, можно сказать, что маньяк - ошибка.
Для тех же, кто верит что такая парадигма - следствие чисто воспитания в социуме, то мы - один вид, который борется с другим за жизнь, не? Связать и пытаться уговорить свой антипод - всё равно, что двухметрового плотоядного рептилоида с Альфа Центавры уговаривать не есть людей, а стать сыроедом. Естественно можно просто закрыть психа в лечебнице, потому что "мы - не он" (и я очень поощряю этот вариант, потому что убийство меняет непоправимо убийцу, независимо от того, кто жертва), но, честно говоря, не уверен что это будет лучшим решением для психа (который будет испытывать вечное мучение в палате) и для общества (а вдруг вырвется?).- 0SAXAHOID | 18 ноября 2014 г.Мизантроп — не обязательно псих. А мизантропа всё вполне может достать по самое темечко
- 0Nord | 18 ноября 2014 г.Наркоманы... Развели, понимаешь, демагогию. Ещё евреев приплели... Кошмар...
- 0Sofon | 18 ноября 2014 г.На самом деле очень хочется посмотреть лаги в кооперативном режиме. Компания разработчик давно славится своими прямыми руками и сроками разработки.
Вы были успешно зарегистрированы с логином .
Вы можете указать логин и почтовый ящик прямо сейчас, а можете сделать это позже, нажав кнопку "пропустить этот шаг".