Пожалуйста, обратите внимание на наш сервис рекомендаций игр Во что поиграть.
О Игротопе | Регистрация | Я всё понял, скрыть данное сообщение на неделю.
3
|
Как вам такие игры, как Just Dance? (Опрос) |
|
Это статья о серии игр Just Dance от Cherenkov
2859 53 13 февраля 2015 г. Редакция
|
Собственно, мне лично нравятся подобные игры "для компании" (в отличии от моих друзей). По-моему, это хороший способ развлечься во время какой-нибудь скучной встречи, и пускай всё максимально упрощено, многие всё равно ломаются. А как вам такое?
Для тех, кто не знает, Just Dance - игра для Wii, PS Move и Kinect, где нужно повторять движения за виртуальным танцором. Можно играть до 4 человек одновременно, есть различные режимы. Конечно, играть можно и одному, но именно в компаниях это забавнее всего.
Как человек, относительно долго занимавшийся танцами, я могу сказать, что именно в JD (в отличие от того же Dance Central, например) довольно хорошая, достаточно интересная и логичная хореография. Музыка тоже, вроде бы, норм. Например:
Но бывают, конечно, и провалы:
Или артефакты:
Но вот это мне даже очень нравится.
• Как вам такие игры?
• Вы бы играли с друзьями в такое?
• Что вас отпугивает?
--- Плохая музыка?
--- Дурацкие движения?
--- Слишком сложная хореография?
--- Не нравятся игры подобного жанра?
--- Стесняетесь танцевать при знакомых?
---Мужчины не танцуют?
Пишите свои мнения.
Как человек, относительно долго занимавшийся танцами, я могу сказать, что именно в JD (в отличие от того же Dance Central, например) довольно хорошая, достаточно интересная и логичная хореография. Музыка тоже, вроде бы, норм. Например:
https://www.youtube.com/watch?v=cLhxp83j9EU
https://www.youtube.com/watch?v=rvk6vjVDLz8
https://www.youtube.com/watch?v=2GsCTJ_pDWo
https://www.youtube.com/watch?v=ftlnH66FgRc
Но бывают, конечно, и провалы:
https://www.youtube.com/watch?v=7K1QQThhLSo
Или артефакты:
https://www.youtube.com/watch?v=Ob7tLzLnFNE
Но вот это мне даже очень нравится.
• Как вам такие игры?
• Вы бы играли с друзьями в такое?
• Что вас отпугивает?
--- Плохая музыка?
--- Дурацкие движения?
--- Слишком сложная хореография?
--- Не нравятся игры подобного жанра?
--- Стесняетесь танцевать при знакомых?
---
Пишите свои мнения.
Комментарии
- 1Forest_Swamp | 12 февраля 2015 г.Как вам такие игры? - в принципе, штука полезная. Домашний фитнес.
Вы бы играли с друзьями в такое? - только с друзьями. В пьяном виде.
Что вас отпугивает? - Стесняюсь танцевать при знакомых, слишком сложная хореография,плохой танцор.- 0John_Nyaruki | 13 февраля 2015 г.Заставь друга играть с тобой, кто больше песен подрят выдержит. Я когда первый раз играл, на второй песне уже выдохся.
- 1SAXAHOID | 12 февраля 2015 г.>Moskau
О, Чингисхан.
Я как минимум пробую по возможности всё, что попадает мне в руки и является ритм-геймом.Купи мне PS3 и узнаешь, что я думаю об этой игре
И да, "для компании" — вообще не особо в моём случае применимо, потому меня больше волнует сама игра, а не её социальное применение- 0John_Nyaruki | 13 февраля 2015 г.Гугли Just Dance Now. Это тоже смое только для пк+телефон.
- 1Usernm | 13 февраля 2015 г.А я бы сыграл в компании. Танцевать вообще не умею, но кого это волнует?
- 0Cherenkov | 13 февраля 2015 г.Вот это правильный подход.
- 0ChevalierNoir | 13 февраля 2015 г.... а где пункт про "под градусом"? Или я его просто пропустил?..
- 0Usernm | 13 февраля 2015 г.Я не пью обычно. Если в компании без этого делать нечего, такая компания не нужна.
- 1John_Nyaruki | 13 февраля 2015 г.Кхе-кхе, а вот и Жуст Денс вспомнили.
Очень классная игра, с друзьями любим в нее залипать. (А в часности мой друг, который является владельцем того самого XBox).
Классная музыка, понятный геймплей, да ещё и скилл танцев прокачивается) - 1LotusBlade | 13 февраля 2015 г.В первый раз вижу этот проект, теперь пойду на ютуб смотреть. К сожалению ничего физически прокомментировать не могу, так как у меня нет платформ с кинектом...
Музыка тут полная, то есть вся длинна песни, что является первой ошибкой. Хореография, уж простите, но это фигня, а не хореография. Посмотрите шоу Танцуют Все (7 сезон). Вот пример. В данной игре все движения постоянно повторяются, что сложно назвать хорошей постановкой.
Как вам такие игры?
Какие? Где нужно активно двигаться? Фигня. В чём смысл? Я что, мало двигаюсь в реале? Плюс во сне вполне можно делать любые движения, всё таки 8-12 часов времени ежедневно в пустую пропадает.
Вы бы играли с друзьями в такое?
Друзьями? Покажите мне человека, у которого есть хоть один настоящий друг! -Который готов, как минимум, жизнь за тебя отдать. А играть с рандомами совершенно бесполезно, как и со знакомыми. Более того, у всех моих знакомых столько проблем, что у них банально нет времени на что-то подобное, а компьютерные игры они вообще считают бесполезным ребячеством.
Что вас отпугивает?
Качество хореографии (судя по представленным роликам), медлительность движений и то, что нет версии под ПК.
Плохая музыка?
Всегда можно найти хорошую. Но, я считаю, что вся музыка плоха сама по себе. Она оправданна только во время эпического действия (компьютерной игры, напряженного события). Она — наркотик, а я не наркоман.
Дурацкие движения?
Скорее не дуратские, а аматорские. Если бы туда пихали реальную хореографию известных людей, и мы должны были бы повторить её НА КАМЕРУ онлайн — то да, были бы не дурацкими. Я бы постоянно смотрел на диких фейлеров.
Слишком сложная хореография?
Если так кто-то говорит — то он просто лентяй.
Не нравятся игры подобного жанра?
Это не игра, а зарядка / танцы.
Стесняетесь танцевать при знакомых?
Танец, в моём понимании, это бесполезная трата реального времени. Конечно, если вы им занимаетесь ради карьеры — тогда хорошо.
Мужчины не танцуют?
Ну почему же, танцуют, но выглядят как женщины, за очень редкими исключениями (крамп и брейк, что сложно назвать танцем вообще). Сразу встаёт вопрос об их ориентации.- 3Usernm | 13 февраля 2015 г.Во сне к слову ты не можешь двигаться. Мозг специально блокирует движение мышц рук, ног и так далее, чтобы ты с кровати не упал, пока сны с движением смотришь. Небольшой ролик на тему. Так что во сне ты можешь только получить воспоминание от пробежки, эффекта самой пробежки ты не получишь, с танцами аналогично.
Насчет друзей, Черенков очевидно использует английское понятие friend, которое на русский нужно переводить как товарищ, а не русский вариант (который никто и не видел обычно, только в книжках читали). Если у твоих знакомых нет времени на совместные игры с тобой, а у тебя есть желание играть с кем-то, видимо пора найти новых знакомых, а на старых забить болт.
Так вот и вижу, восемнадцатый век, бал, кавалеры приглашают дам, расходятся пары по залу. И тут вваливается Лотус и говорит что все кавалеры - мужеложцы.- 2ChevalierNoir | 13 февраля 2015 г."Так вот и вижу, восемнадцатый век, бал, кавалеры приглашают дам, расходятся пары по залу. И тут вваливается Лотус и говорит что все кавалеры - мужеложцы."
У меня монокль так и выпал.- 0janna070 | 13 февраля 2015 г."И тут вваливается Лотус и говорит что все кавалеры - мужеложцы."
На самом деле LotusBlade хорошо рассуждает, нужно только в ответ приводить хорошие доказательства, чтобы опровергнуть его мнение(в случае несогласия).:)- 0ChevalierNoir | 13 февраля 2015 г.Если только люди не сталкиваются с солипсизмом, который не признает чужих доводов (или, если точнее, не признает тех, которые его не устраивают). На выходе - классика в духе "Я Д'Артаньян, а вы все...".
Если человек готов к диалогу, то он в конечном счете анализирует свою точку зрения, а не просто тупо стоит на своем.- 0janna070 | 13 февраля 2015 г.Он когда выдвигает какое то своё мнение, то меня прям "заводит" то, что я не согласна с тем, что он говорит. Это очень интересно. И само как то получается, пытаться написать несколько аргументов,в сторону несогласия с его позицией. :) Рада, что есть, что ответить ему, аргументировать, так сказать. :)
- 0SAXAHOID | 14 февраля 2015 г.А вот не надо про солипсизм. Я причисляю себя к солипсистам, но к доводам прислушиваюсь. Это тут ни при чём.
- 0ChevalierNoir | 14 февраля 2015 г.Ну, поздравляю, что сказать.
Напомню, что сами варианты этого понятия несколько различны. Здесь, что вполне очевидно, говорится о наиболее часто применяемом (если вам угодно - бытовом) варианте, включающем зацикленность на своем мнении как высшей истине среди "симптомов" и нежелании его пересмотреть соответственно.
Естественно, солипсист солипсисту...солипсистрознь, в общем.
Но лично мой опыт от столкновения с оными был изложен уже выше. От него и отталкиваюсь.- 0SAXAHOID | 14 февраля 2015 г.Если интересно и нечего делать, я могу изложить тебе моё понимание солипсизма. В ЛС там.
И да, мои бытовые знакомые слова "Солипсизм/ст" не знают вообще ^_^- 0ChevalierNoir | 14 февраля 2015 г.Интересно, но ответить смогу не сразу, так как делать есть что, увы. Но был бы рад услышать/прочесть.
Что до знакомых - ну, простите, у кого как.
P.s. Слово "бытовой" не всегда означает, что данное понятие знает каждый прохожий.- 0SAXAHOID | 14 февраля 2015 г.Окей, пишу в ЛС
P.S. Имелось в виду, что если кто-то знает, то он знает полное значение, а про это "бытовое" как я — ни слухом, ни духом.- 0ChevalierNoir | 14 февраля 2015 г.Мое упущение. Следовало упомянуть, что как правило многие понятия ходят в минимум двух вариациях - профессиональном и бытовом. Последнее призвано в упрощенной форме выразить суть понятными любому зрителю словами, а не порцией наукообразных терминов, каждый из которых требует отдельного разъяснения и экскурса.
- Свернуть ветку
- 0Usernm | 14 февраля 2015 г.Ну Лотус как раз об этом, по комментам видно. Поэтому я особо и не стараюсь что-то аргументировать.
- 0janna070 | 13 февраля 2015 г."У меня монокль так и выпал."
повеселил. :)
- 0LotusBlade | 13 февраля 2015 г.Те танцы о которых ты говоришь никто уже не танцует. Так что да, сейчас одни мужеложцы.
- 0Cherenkov | 13 февраля 2015 г.Ну, форма поменялась, а суть нет. Если даже не брать более новые стили (хотя я сомневаюсь, что девушка согласиться танцевать в паре с геевидным парнем), то есть латиноамериканские.
- 0Cherenkov | 13 февраля 2015 г.
О найн, только не танцуют все..
Хореография, уж простите, но это фигня, а не хореография. В данной игре все движения постоянно повторяются, что сложно назвать хорошей постановкой. - тут посмотреть в корень. Для каких-либо постановок это, конечно же, слабо подходит, но игра-то сделана для обычных людей, которые хотят потанцевать и получить от этого удовольствие, т.е. ориентирована на социальные танцы (или на несложные постановки). Как в клубе или на вечеринке, поэтому повторяющиеся движения здесь уместны (если не обязательны вообще, потому что отдельные части песни тоже повторяются, и если вы действительно стремитесь "показать музыку", то этим нельзя пренебрегать).
Покажите мне человека, у которого есть хоть один настоящий друг! -Который готов, как минимум, жизнь за тебя отдать. - занятно. Полагаю, у некоторых такие друзья есть, но это очень длинный и другой разговор.
Она — наркотик, а я не наркоман. - именно поэтому и проводите регулярно некоторое время в играх?) Такой логикой наркотиком можно обозвать всё, что более-менее доставляет удовольствие.
Танец, в моём понимании, это бесполезная трата реального времени. - у меня вот тут разрыв шаблона небольшой. И мне теперь интересно, а что НЕ будет бесполезной тратой?
Ну почему же, танцуют, но выглядят как женщины, за очень редкими исключениями - хм. Вы смотрели какие-нибудь ролики, кроме "танцуют все"? Конечно, когда тянешь носок, то мужественно выглядеть уже сложнее, но это только довольно узкое показательное направление танца, настоящие месторождения не здесь.- 0LotusBlade | 13 февраля 2015 г.Что за маничка ко мне приставать? Напишите лучше свой коммент в ответ на собственную тему, а то вопросы видим, а шаблона и нету.
именно поэтому и проводите регулярно некоторое время в играх?
Зачем я играю в игры расписано у меня в тегах профиля. Я всегда изымаю прямую пользу из игр и никогда не делаю бесполезных вещей, (и уж точно не говорю бесполезных слов, типа комментирования чужого комментария в стиле несогласия).
И мне теперь интересно, а что НЕ будет бесполезной тратой?
То, что помогает попасть в Рай (перефразирую для неверующих: то, что делает человека чище, лучше, добрее). А там очень большой список. Самоудовлетворение туда не относится (танцы).
Вы смотрели какие-нибудь ролики, кроме "танцуют все"?
Зачем? Это официальное шоу о танцах, где показаны все стили и элитные хореографии.- 0Usernm | 13 февраля 2015 г.Свой ответ на свои же вопросы сразу писать не правильно. Чисто психологически, человек приходит, почитал ответ, согласился с тем что там написано, ничего не ответил. Цель вопросов - поднять дискуссию. Ты своими провокационными ответами тоже поднимаешь дискуссию, странно правда что ты этого не понимаешь и жалуешься, что тебе отвечают с критикой.
- 0LotusBlade | 13 февраля 2015 г.Дак в том и соль, ведь жалобы эту дискуссию продлевают ещё сильнее :)
- 0Cherenkov | 13 февраля 2015 г.То, что помогает попасть в Рай (перефразирую для неверующих: то, что делает человека чище, лучше, добрее). А там очень большой список. Самоудовлетворение туда не относится (танцы). - вы не наслаждаетесь вкусной едой? Я просто выяснить хочу, тут действительно есть несогласие, но критики как таковой нет.
Зачем я играю в игры расписано у меня в тегах профиля - да, я почитал. В некоторых из них вы используете слова "интересно", "не люблю"; между строк читается, что определённые вещи вы "любите", поэтому делаете. Я из любой названной вами вещи могу извлечь пользу, можем даже попробовать на эту тему подискутировать сейчас, если интересно.
Зачем? Это официальное шоу о танцах, где показаны все стили и элитные хореографии. - вы меня удивили (потому что, мне казалось, вы по-другому подходите к таким ситуациям). Это всё равно, что верить СМИ. Официальный источник информации, где показаны все события и с опытных точек зрения.
P.S. вы не задались вопросом, почему я - танцор - недолюбливаю это шоу?- 0LotusBlade | 13 февраля 2015 г.вы не наслаждаетесь вкусной едой?
Я наслаждаюсь каждой секундой своего существования: каждой каплей воды, вздохом, прикосновением, даже фактом того, что могу мыслить — потому что мне это безвозмездно подарено. Но наслаждаюсь не физически, не в угоду органов чувств. Я наслаждаюсь тортом не потому, что он сладкий, а потому, что он еда.
В некоторых из них вы используете слова "интересно", "не люблю"
Под 'интересом' подразумевается, что там можно почувствовать не себя, а другую сторону мира, душу автора, который разработал хорошую игру. Так я воспринимаю заповеданное нам единство, которое хоть немножко достигаю.
Под 'люблю' имеется ввиду синоним 'предпочитаю', так как игры я вовсе не возношу в пантеон обожания. Не люблю абсолютно я только одну вещь — мир сей. К примеру, я не предпочитаю играть в запутанные лабиринты, ввиду виртуальной фобии (тем не менее, частенько через тошноту и чуть ли не рвоту поигрываю во всякие In Verbis Virtus).
Это всё равно, что верить СМИ.
В СМИ заботятся о рейтинге и кошельке (продажные новости), что легко видно невооруженным глазом, а это шоу я довольно пристально изучал, чтобы сделать такой вывод. К тому же, это не настолько меня волнующая тема, что нужно устраивать революционный переворот; в программе всё сделали за меня.
P.S. вы не задались вопросом, почему я - танцор - недолюбливаю это шоу?
Я не сомневаюсь, что вы верите в то, что вы — танцор.- 0Cherenkov | 13 февраля 2015 г.Я наслаждаюсь тортом не потому, что он сладкий, а потому, что он еда. - это не особо важно вырабатывающемуся серотонину.
а это шоу я довольно пристально изучал, чтобы сделать такой вывод - я извиняюсь, но подход ведь аматорский и самонадеянный. Безусловно, авторам шоу деньги и рейтинг не интересен - они хотят донести до вас эстетическую красоту, точно говорю.
Я не сомневаюсь, что вы верите в то, что вы — танцор. - а я в то, что вы верите в свои слова. Well, вы позиционируете себя очень отдалённо от вообще всего порочного мира, но, я снова извиняюсь, это звучит довольно фальшиво для меня. Вы рассматриваете одну точку зрения, формируете в неё довольно сильную веру и при этом почему-то ни на секунду не сомневаетесь в своей правоте. Это выглядит не слишком мудро, поэтому я интуитивно задаюсь вопросом: действительно ли вас так интересует истина в чём-то или вам просто удобно придумать для себя мирок?- 0LotusBlade | 14 февраля 2015 г.Безусловно, авторам шоу деньги и рейтинг не интересен
А причём тут авторы шоу, сценаристы и режиссёры, к выступающим там участникам и маэстро хореографии :) Вырезанную рекламу я не смотрю.
не сомневаетесь в своей правоте.
Правда? Странно. Я не сомневаюсь только в истинах, а одна из них: каждое мнение верное и каждое Я истинное. Моей правоты не существует, так как я ничего не знаю.
Это выглядит не слишком мудро
Мудрость является довольно плохим качеством, так что для меня это излишний комплимент. Она ведёт к эгоизму, самоуверенности и высоко задёртому носу.
действительно ли вас так интересует истина в чём-то или вам просто удобно придумать для себя мирок?
Меня совершенно не интересует истинность посторонних вещей: танцев, того танцор ли кто-то тут в действительности или только по их мнению, того что будет завтра, прав кто-то или нет, что кто думает плохо или хорошо обо мне лично...- 0Cherenkov | 14 февраля 2015 г.А причём тут авторы шоу, сценаристы и режиссёры, к выступающим там участникам и маэстро хореографии - к тому, что они выбирают, какого хореографа позвать, что именно вам показать, а что - нет =D
Она ведёт к эгоизму, самоуверенности и высоко задёртому носу. - это было бы не слишком мудро со стороны мудрого не прибегать к банально рефлексии, верно? Чаще к этому всему ведёт наоборот отсутствие мудрости.
Меня совершенно не интересует истинность посторонних вещей - а какие вещи не посторонние?
Э. Well. - Свернуть ветку
- 0SAXAHOID | 13 февраля 2015 г.В этих двух комментах мне удалось отыскать семь, если не ошибаюсь, мест, где ты противоречишь сам себе, не сомневаясь притом в своей правоте. По-моему, это нехорошо ни с религиозной, ни с рациональной, ни с какой-либо другой точки зрения.
Если хочешь, я могу их выписать.- 0LotusBlade | 13 февраля 2015 г.Я пишу со скрытым смыслом, а иногда пишу и не я. Но делать особо нечего, так что валяйте :)
- 0SAXAHOID | 13 февраля 2015 г.Окей.
>Она — наркотик, а я не наркоман
Цитирую теги и коммент выше: "В РПГ играх я больше всего ценю возможность отжить роль некоего героя"; "там можно почувствовать не себя, а другую сторону мира, душу автора, который разработал хорошую игру".
Точно так же можно рассматривать и музыку (исключая фанерную попсу и т.д., конечно), и, внезапно, танцы. Пример. Там есть английский перевод и можно без проблем найти русский. Один из моих любимых треков. Попробуй, если тебе интересно и нечего делать, описать, о чём он, а потом послушай моё описание — я продемонстрирую, что это вполне применимо к музыке.
Так что, игры — тоже наркотик, или музыка — уже нет? Нельзя уверенно говорить про что-то "Наркотик", если не получается это что-то полноценно воспринимать. Я не умею проникаться фильмами, например, если там нет хорошо подобранной музыки. Почему-то работает у меня это только с анимацией, но никогда — с лайвэкшеном. Но я не называю фильмы наркотиком и бездумной едой для масс.
>Я бы постоянно смотрел на диких фейлеров.
Зачем, если "Самоудовлетворение туда не относится" и "никогда не делаю бесполезных вещей"? В этом есть польза? Больше, чем в танцах?
>Это не игра, а зарядка / танцы.
Это не совсем противоречие самому себе, скорее противоречие факту. Это ритм-гейм, просто с нестандартным управлением. Не менее игра, чем всякие DDR, только махи руками вместо кнопок. Кому-то нравится, наверное. Может, и мне понравится, как попробую. Тем не менее, это таки игра, по определению.
>Ну почему же, танцуют, но выглядят как женщины, за очень редкими исключениями
И ниже про то, что "сейчас уже не танцуют". Это как сказать "Все игры — гадость, потому что в последнее время выпускают только не нравящиеся мне игры" либо "Все игры — гадость, потому что в хорошие игры никто больше не играет".
И да, если ты не видишь, что танцуют, это ещё не значит, что не танцуют. Это точно значит, впрочем, что ты смотришь в ту сторону, где не танцуют.
>никогда не делаю бесполезных вещей
"Мы как древние римляне — хотим крови, смерти, зрелищ. Файтинги удовлетворяют эти потребности". Но тут можно сказать, что это работает как "очиститель" — убил 100500 врагов и на душе полегчало. А что мешает использовать танцы для таких же целей? У меня среди детских знакомых есть профессиональный танцор, сделавший как раз карьеру. Он "спускает пар" именно энергичными пассажами, что при первом наблюдении сильно вышибает мозги неподготовленным.
Вот только, насколько мне помнится, такое облегчение идёт впротиворечь идеям христианства и "Подставь щеку да стерпи", нет?
Но погоди, делает человека лучше? Танцы улучшают координацию, рефлексы, ещё чего-то там, да и просто держат организм в тонусе — это, фактически, фитнес такой. Действительно зарядка. В здоровом теле — здоровый дух, всё такое. Почему же бесполезно?
А ещё что насчёт Idle? У тебя немало в нём опыта, в тегах его нет, так что спрошу тут — какова польза оттуда?
Ну и насчёт небесполезного я могу тут тонны текста выложить, но там противоречия уже не у тебя с самим собой, а со мной, потому промолчу. Это можно вынести в ЛС, впрочем. "Любимая мозоль" у меня — эта тема о потраченном времени. Причём разглядываю её я вовсе не с религиозной точки зрения, если тебе интересно.
Ну и наконец, самое "толстое" противоречие:
>Это официальное шоу о танцах, где показаны все стили и элитные хореографии.
Если ты потратил на сиё шоу достаточно времени, чтобы заключить "показаны все стили и элитные хореографии" да сделать выводы по всем этим стилям, то это ну уже однозначно идёт враскос с бесполезностью танцев и "не делаю бесполезное".
Смотреть на что-то бесполезное — бесполезно в квадрате, нет?
P.S. Надо, наверное, уточнить, что к танцам я отношусь индифферентно, имею представление только о классике (вальс, потом ещё... Эм... Что-то ещё было, разучивали, но не помню) и только потому, что в моей школе это был обязательный предмет.
Ну, ещё от того знакомого, с которым мы довольно близко дружили. Так что я их особо не защищаю (вот музыку — да, могу и позащищать), меня заинтересовали именно противоречия.
P.P.S. А ещё я отвратно читаю скрытый смысл, если не вижу мимику говорящего. Вот если вижу — да, практически мысли читаю, а по тексту скилл ещё не выработался, к сожалению.- 0LotusBlade | 14 февраля 2015 г.Точно так же можно рассматривать и музыку
Музыка будоражит кровь, заводит, даёт странное веселье. Приведённый пример идеально подходит обсуждению — знаете откуда взялось подобное направление песен? Пошло от шаманов, поклоняющихся дьяволу в своих молитвенных ритуалах. Ну раз вас это не отталкивает — то не мне судить. Танцевать и петь действительно можно для людей — безусловная истина. Но слушаете музыку вы исключительно для себя, чтобы словить удовольствие — наркомания. Чем показательна наркомания: она делает человека пристрастившимся (подсаживает на что-то), заставляет повторять один и тот же опыт ради звериного кайфа; при этом наносит ущерб человеку (в данном случае душе).
Ах да, описать о чём там песня... Ой, вам это не понравится, ой не понравится. You asked for it! Песня о том, как слушающий продаёт себя по крупицам зверю, который поклялся уничтожить вас, меня и каждого человека на этой земле. Песня о том, как слушающий падает жертвой низменного инстинкта и постепенно погружается в хаос. О том, как истину заменяет самоуверенность, погоняемая отговорками и удобными путями отступления (правда обнажает). Если вы не способны насытится чем-то — это от беса (уверен, данное выражение вызовет ещё больше недоумения, но что поделать). Если отбросить свои внутренние наслаждения песней и взглянуть на неё со стороны — вы всё поймёте, но боюсь, сам человек не способен это выполнить.
..........
>Я бы постоянно смотрел на диких фейлеров. Зачем?
Лучше изымать уроки из чужих наступлений на грабли, так как я ни физически, ни морально не способен пережить все казусы лично и попасть во все ситуации. Чем больше я таковых встречу, тем больше сделаю правильных выводов.
Это не совсем противоречие самому себе, скорее противоречие факту.
Игра не может быть игрой, симулирующей реальность. Иначе это — попытка сбежать от реальности.
>Ну почему же, танцуют, но выглядят как женщины, за очень редкими исключениями
Взглянем на корень: зачем танцуют? Если удовлетворить себя — читаем первый абзац. Человек ведомый грехом меняется внешне, а в данном случае ясно видно, на кого подействовало, а на кого нет (по женственности мужчины). Проблем в том, что вы выхватываете слова моего текста и применяете их к одному фактору: общему, когда я пишу о морали.
Но тут можно сказать, что это работает как "очиститель" — убил 100500 врагов и на душе полегчало.
А кто сказал, что я играю в файтинги :) Или люблю их :) Наслаждение насилием не по мне — игнорирую данный жанр. А пример с танцором тут отлично подходит. Аналогия превосходная.
Танцы улучшают координацию, рефлексы, ещё чего-то там, да и просто держат организм в тонусе — это, фактически, фитнес такой.
Какую цену ты дашь за душу твою? Танцы? Ради рефлексов, координации, ещё чего-то там? Продано! (P.S. Satan)
А ещё что насчёт Idle?
Бред сивой кобылы, а не жанр. Помогает математически не засохнуть, мне. А вам зачем?
Смотреть на что-то бесполезное — бесполезно в квадрате, нет?
И этим ответом мы завершаем разговор. Смотреть бесполезное полезно, если ты изымаешь истинную пользу.- 1SAXAHOID | 14 февраля 2015 г.>Музыка будоражит кровь, заводит
В этом абзаце везде заменить "Музыка" на "Игры" и получается не менее валидный аргумент, но против тебя. Вот только не надо, что ты не переигрываешь ничего, проходишь РПГ/Экшены (и воспроизводишь атаки во снах) без будораженья крови и т.д., с постной миной, исключительно ради пользы. Которую, опять же, можно извлечь и из музыки.
Teh Point: То есть покамест всё выглядит лишь как "Я считаю это плохим, потому что не умею это готовить", что, согласись, не самый лучший взгляд. Я, конечно, не вправе заявлять, кто прав, а кто нет, но... Что, если делая утверждения ("Музыка — бесполезный наркотик, а игры могут принести пользу"; "Если отбросить свои внутренние наслаждения..."; вообще их тут много), ты ошибаешься, оказываешься (перефразирую для верующих) ведомым тем же Сатаной, и в конце концов по неверным ориентирам придёшь вовсе не туда, куда идёшь?
Мне сложно понять, потому что у меня не религиозное, а философское мировоззрение. Мне нужна rationale в суждениях; возможность доказать их как минимум себе лично. Если я не могу — это какое-то подозрительное суждение, и я если и буду ему следовать, то очень осторожно.
А насчёт трека: действительно, мне тяжело вывести твою интерпретацию, но в принципе можно. А вот моя, как обещано, прямо по тексту.
Песня о ненормальном (не в смысле психованном) человеке, ещё в детстве остро ощущающем свою несхожесть с окружающими. Потому он отстраняется от них, становится незаметным, скрывает свои взгляды ("прикидывается мёртвым") и позволяет забыть о себе ("похоронить").
Но время идёт, человек взрослеет, и в какой-то момент ("пришла зима, снег разбудил") понимает, что одиночество ("могила") — это не слишком хорошая штука. Но что делать? Ведь ему чужд весь мир вокруг. Человек бросает зов сквозь непонимание ("музыка из-под земли, песня"). It's thin, it's fragile — but it's there allright. И никто не слышит, а если и слышит, то ему нет дела до этого бедняги ("никаких ангелов" — "ангелы" тут в смысле "даже люди, которых обычно считают хорошими и милосердными". Даже таким нет дела до него).
Но человек не сдаётся. И его зов всё же достигает кого-то — кого-то не менее ненормального, так же укрывающегося от других людей (Луна, ночь в противоположность Солнцу).
И этот кто-то отвечает на зов человека, так что он наконец-то находит тех, среди кого "нормален" ("выкопан, спасён") — других таких, как он. И, наконец, он может "петь в полный голос".
Твоя интерпретация не может быть неправильной (твоё понимание — что поделать), т.к. каждый услышит своё. Но разве же это бесполезно? Даже если взять твой текст, он выглядит вполне разумным посланием и с религиозной точки зрения. Нигде ведь там не говорится, что так "продавать" себя хорошо. Опять-таки, всё как у тебя с "Лучше изымать уроки из чужих наступлений на грабли" — музыка оказалась как минимум не хуже наблюдений за чужими фейлами, которые ты называешь полезными.
P.S. Видеть что-то везде, даже если его там сроду не было, — навязчивая идея, нет? Хотя треки Rammstein тем и занимательны, что интерпретировать их можно как угодно.
>Игра не может быть игрой, симулирующей реальность.
Oho, но, позволь, где граница меж симуляцией реальности и игрой в таком случае?
Для тебя игрой (а не симуляцией реальности) является экшн, потому что ты не можешь бегать в реальности вокруг и крушить монстров. Постой... Не можешь ли? Если посвятить достаточно времени тренировкам, а для монстров провести аналогию, это вполне получится.
Но точно так же ты не можешь в реальности танцевать (банально не умеешь). Точно так же если посвятить этому достаточно времени — сможешь.
Получается, с какой стороны не верти, что игра — это возможность для тебя сделать что-то, что в реальности ты сделать не можешь (вне зависимости от того, не можешь вообще или не можешь потому, что лень учиться). И тогда это вполне себе игра — позволяет "танцевать" даже тем, кто не умеет танцевать.
>Взглянем на корень: зачем танцуют?
Взглянем на корень: зачем играют в видеоигры? Ты, может, для извлечения пользы. А кто-то — как раз для самоудовлетворения. И если судить по этому кому-то, получится, будто все играют для самоудовлетворения.
Мы вновь возвращаемся к тому, что если ты не можешь подобрать танцам/музыке/чему угодно ещё применения окромя "пустого самоудовлетворения", то ты просто смотришь не в ту сторону. Задача об индукции как она есть.
Ах да, если танцы — это удел "человека, ведомого грехом", ты рассуждаешь что танцы делают мужчин женственными, но при том судишь по танцам из... Твоего шоу профессиональных хореографов, которые сделали на этом карьеру и заявляешь, что "ради карьеры можно"...
То выходит, будто грех — это можно, если для карьеры? Разве такие идеи не антирелигиозны?
>А кто сказал, что я играю в файтинги
Ах, прошу прощения. Выше просто написано "Зачем я играю в игры расписано у меня в тегах профиля", и это как раз было написано в тегах профиля.
>Бред сивой кобылы, а не жанр. Помогает математически не засохнуть, мне.
Математически не засохнуть — странная формулировка. Вот только тогда выходит, что это таки что-то бесполезное, т.к. не делает "Чище, выше, лучше" — по твоим же определениям.
>Смотреть бесполезное полезно, если ты изымаешь истинную пользу.
И эта истинная польза есть?.. Что?..- 0LotusBlade | 14 февраля 2015 г.И эта истинная польза есть?.. Что?..
Есть истина.
Мне нужна rationale в суждениях;
Тогда, боюсь, ничего не выйдет. Рациональность — ограниченная штука, которая не является общим корнем всего. Уж точно не является корнем моих комментариев.
Пошел писать мнения.
Кстати, а что это больше никто не комментирует данную тему про танцы? Шаблон есть — действуйте.- 0SAXAHOID | 14 февраля 2015 г.Истина в наблюдении за бессмысленным грешно-похотливым действом? О как.
Rationale — это не рациональность, в русском просто нет такого же удобного и ёмкого слова.
Rationale — это когда ты можешь сказать "Так есть потому, что..." и это "что" в конце концов по цепочке выходит к какой-то уже точно истинной аксиоме. К истине можно дойти лишь от истины.
Если ты так сказать не можешь, то ты не можешь и претендовать на истину — за исключением того случая, когда ты сам являешься тем самым гипотетическим богом, источником аксиом.- 0ChevalierNoir | 14 февраля 2015 г.ОМГ, вау. Ребята, вы круто угорели :)
Это всего лишь игра с танцами, а вы выходите на вопросы поиска истины. Как это мило...- 0Dark_Kraken | 15 февраля 2015 г.Я тоже прифигел малость. Я истину вообще не ищу. Ибо толку ноль. Хах.
- 0janna070 | 14 февраля 2015 г."Кстати, а что это больше никто не комментирует данную тему про танцы?"
LotusBlade, непременно, но, позже. :)- 0Usernm | 14 февраля 2015 г.Тему вообще или мнение Лотуса?
- 0LotusBlade | 15 февраля 2015 г.Да кому нужно моё мнение.
- 0dred1792 | 14 февраля 2015 г.Не люблю влезать в дискасы на темы, в которых и понятия не имею)
- 0Cherenkov | 14 февраля 2015 г.Какую цену ты дашь за душу твою? Танцы? Ради рефлексов, координации, ещё чего-то там? Продано! (P.S. Satan)
Человек ведомый грехом меняется внешне, а в данном случае ясно видно, на кого подействовало, а на кого нет (по женственности мужчины) - О Боже. Я хотел завязывать, но это меня просто подвынесло уже. Ну причём, причём тут вообще танцы к женовидным мужчинам, к телесной похоти и прочей метафизической ерунде. Я рекомендую вам открыть Псалтырь и найти несколько мест в духе "будем петь и танцевать, прославляя Господа", а затем вспомнить, что танцы были во все времена, всегда применялись и никогда никто не слышал, чтобы кто-то от этого "впадал в похоть и ставал женоподобным" (Есть даже поговорка: "плох тот воин, что не умеет танцевать", улавливаете?). В этой точке вас уже конкретно заносит в бред, причём в области, о которой у вас не шибко представления: вы не танцевали, не получали от этого удовольствия, не видели по-большему счёту танцев ради удовольствия, не видели людей, которые этим занимаются, не видели последствий - к чему эти не подкреплённые ничем слова?- 0LotusBlade | 14 февраля 2015 г.А вы и не поймёте суть. Я ведь не обещал, что разжую вам — у меня спросили, ответ дан. Всё. Я не психолог, чтобы заниматься проблемами понимания чего-либо кем-либо.
"будем петь и танцевать, прославляя Господа"
Золотые слова, которые ни разу не несут смысл пения и танцев. Прискорбно слышать такое так... Дальнейшая дискуссия смысла не имеет, так как я буду давать всё больше непонятных вам ответов, если даже приведённую собою же поговорку не смогли расшифровать.- 0Cherenkov | 14 февраля 2015 г.Золотые слова, которые ни разу не несут смысл пения и танцев - (О_о) Вы, видимо, уже познали трансценденцию.
Дальнейшая дискуссия смысла не имеет - Whatever.
- Свернуть ветку
- 0Dark_Kraken | 15 февраля 2015 г.Если говорить про такие игры - ну я фиг знает, ребят. Это как Гитар Хиро и Симы. Всего этого и в реальной жизни хватает, зачем это еще и в игры переносить?
Вы были успешно зарегистрированы с логином .
Вы можете указать логин и почтовый ящик прямо сейчас, а можете сделать это позже, нажав кнопку "пропустить этот шаг".