Хочу поделиться новыми идеями, обсудить старые и, ну, в общем, заходите под кат, сами все увидите!

Доброго всем времени суток, (у кого как, у меня к примеру уже ночь О_о)
Зашел вот я на любимый сайт со звучным именем Игротоп и вдруг увидел, что игры можно фиксировать (закреплять за собой – это такая новая фишка). Затем я увидел пост от iXy про данное нововведение. Мне стало интересно, но у меня появились некоторые вопросы насчет этого, также вместе с ними появились и идеи. Вот про это все я и буду здесь писать.


Начну, пожалуй, с вопросом к одному из высказываний от iXy, а затем возьмусь писать свои идеи.

iXy писал: “При этом существует ограничение - невозможно убрать теги, которые поставил другой куратор.”
Тут только один вопрос: только теги? Или вдобавок будет еще нельзя удалять уже добавленные скриншоты, менять описание, иконки, лого, издания?


А теперь что вообще касается кураторства:
С другой стороны я думаю, что кураторство на 30 минут, возможно, даже и не обязательно было делать. Просто пусть у каждого пользователя будет возможность зайти в игру и добавить туда теги, написать описание, добавить скриншоты и т.д. НО! Но все эти действия не будут автоматически добавляться в игру! Вместо этого к куратору этой игры будут приходить предложения, например: Пользователь Name предлагает вам:

1-е. Добавить скриншоты (и показывается какие)
2-е. Изменить описание на (и показывается, какое описание предлагает пользователь)
3-е. Добавить следующие теги (и перечень тегов)
4-е. Добавить видео (показываются ссылки, ну, или видео)
5-е. Добавить файлы (показывают какие, а также описание к файлам)
Ну, и так далее.


Также можно создать функцию, когда куратор может запрещать пользователям предлагать что-либо, либо же вообще запретить все, (если у игры уже итак много чего есть).

Также хочу себя поймать на моем - “пусть у каждого пользователя будет возможность зайти в игру и…” – и предлагать менять и добавлять куратору всякие вещи. Вроде все я написал нормально, однако потом я подумал: Это что получается, что к тебе будут постоянно предлагаться всяческие изменения? Выходит, что если ты решил, что любой пользователь может предложить тебе что-нибудь, то так на следующее утро ты рискуешь увидеть +100500 предложений по поводу различных курируемых тобой игр? И ты должен их все отбирать?

Но эту проблемы будет решить довольно легко: Надо всего лишь добавить возможность, чтобы куратор мог написать имена, какие люди способны делать ему предложения или же поставить галочку напротив «Предлагать могут все», это если он хочет так мучатся.
Функции по поводу предложения каких либо дополнений я думаю надо реализовать и для тех кураторов, которые закрепили за собой игры.

Также можно потом будет реализовать новую идейку – РЕЙТИНГ, а именно, чтобы к тебе шли предложения по добавлению всяческих штучек не от всех простых смертных, а только от пользователей с высоким или низким рейтингом, (в зависимости от того, какой порог по рейтингу ты поставил). Однако поставить рейтинг вроде 9999999 будет не возможно. Будет стоять ограничение типа не более 100 или не более 99 включительно.
Но рейтинг на Игротопе надо будет вводить наверное позже, так как сейчас особой надобности в этом нет, да и, я думаю, что есть пока и другие планы...


А вот еще мысль:
Можно сделать возможность, чтобы куратором игры мог быть не один пользователь, а несколько. И все они могут закрепить за собой одну и ту же игру.

Делаться это может так:
1. Куратор открывает свою панель куратора (красивые слова, да?), а затем вписывает имя пользователя, которого желает добавить в кураторы над его игрой.
2. К куратору будут поступать сообщения, что данный пользователь предлагает вам помогать с кураторством над игрой, и сам куратор может либо принять эту помощь и добавить к игре нового куратора, либо отклонить данный запрос. Также, куратор может поставить галочку напротив «Отклонять все запросы на кураторство» - это чтобы все его не мучили.

Также должна быть возможность «Отказаться от кураторства» - это если куратор такой ленивый, либо очень добрый, либо… я не знаю, придумайте сами =) А вот придумал: либо ему предлагают реальные деньги в обмен на отказ от кураторства. Во как! =)
Кстати, по поводу денег, вот эта статья про баксы может пригодиться.


Теперь что касается возможности закреплять за собой не более 20 игр:
Тут конечно немного сложнее, дело в том, что бывают многие игры – это инди игры, которые больше не обновляются. Так, если ты уже добавил к ним скриншоты, сделал хорошее описание, указал релизы, понапихал туда кучу необходимых тегов, то тогда зачем эту игру отдавать кому-либо? А если ты так со всеми своими играми делаешь и все они у тебя прям распрекрасные? Все же эти игры за собой не закрепишь! Что тогда делать?

Тут я предлагаю следующий вариант:
Добавить возможность покупки этих самых замочков за, скажем, 2-3 бакса. Вы скажете, что это же 4-6 добавленных игр, как же тогда быть, если ты делаешь все игры очень хорошими и хочешь, чтобы все они были у тебя? Ну, тут я скажу, что надо тогда сделать. Здесь необходимо сделать так, как мне писал iXy в ЛС, процитирую «А вообще, конечно, система наград требует корректировки. Лучше заполенные игры должны побольше оплачиваться.»
То есть надо произвести реформу сайту по поводу игр, чтобы игра, которой ты всего лишь добавил всё по минимуму, (не добавлял никаких скриншотов, ничего почти и не делал, лишь бы ты мог новую на игротоп впихнуть), так вот, пусть такие игры и оплачиваются в 0,5 баксов. Тогда добавить на игротоп надо всего лишь 4-6 недоделок, и ты уже сможешь купить замочек. А вот если ты сделал игру качественно, то ты сможешь получить допустим 1,5 баксов. И за уже вторую такую добавленную игру ты сможешь купить замочек и поставить его к той игре, которой ты пожелаешь.

Также хочу сказать, что не надо прямо аж охотиться за каждой игрой и пытаться себе зафиксировать их как можно больше. Надо все же как-то делиться! Но с другой стороны иметь у себя большую кучу хорошо заполненных игр – это очень почетно!

Я, может, еще что-нибудь придумаю и отпишусь сюда или к вам в комментарии, но пока это все. Думайте, предлагайте, а я пойду, оболью себя ведром холодной воды, остужу свой мозг так сказать =)
Комментарии
  • 0D-A-N-I-L | 20 августа 2014 г.
    Кстати, насчет не более 20 закрепленных за собой игр. Тут некоторые даже 10 игр в базу на Игротоп не добавили, а что касается новичков, то для них цифра 20 - это вообще рай. А по достижении этой цифры человек может все закрепить за собой и навсегда уйти с сайта и больше к нему не возвращаться. Как тогда быть? Быть может вместо 20 игр сделать 5-10, а уже потом пусть человек покупает себе замочки, про покупку которых я писал выше?
    Если есть другие предложения, мне будет интересно послушать (или почитать, мы же на форуме, в конце концов).
    • 0iXy | 20 августа 2014 г.
      Ну конечно будут учтены все варианты. Будут открепляться игры, если куратор долго не будет реагировать на жалобы/предолжения по игре. Сейчас делаю систему взаимоконтроля. Про покупку заможчков пока не уверен, что хорошая идея.
  • 0SAXAHOID | 20 августа 2014 г.
    >большую кучу хорошо заполненных игр – это очень почетно!
    Ты упускаешь одну важную деталь.
    Насколько мне ясно, Игротоп решил идти по примеру разнообразных booru, только ещё масштабнее. То есть, грубо говоря, тег кто-то когда-то в каждую игру поставит на каждый кирпич. И если в <количество> других игр окажутся в наличии такие же кирпичи, то новый тег надо проставить и туда.
    А теперь представь: у тебя куча хорошо заполненных игр (что очень почётно), в каждой из которых есть деревья.
    И представь, что кто-то другой в свои игры добавил теги, именующие каждое из этих деревьев (e.g. липа, сосна, дуб, бук, ясень, берёза). Если у тебя тегов этих нет, твои игры уже хорошо не заполнены, ибо не полны.
    Если бы они не были заперты на тебя, теоретически кто-то мог пройти мимо, возмутиться, что тега нету, и проставить его.
    Но так как они на тебя заперты, лично ты обязан просматривать все новые теги и добавлять их на все свои "залоченные" игры, чтобы поддерживать их в "полном" состоянии.
    Поверь, если теги пойдут достаточно ровным потоком, тебе это быстро надоест даже с одной такой игрой. С 20-ю это превратится в пытку. С 100... Well, сам догадайся.
    Пойдут ли теги — другой вопрос. Но лично мне кажется плохой идея спешить с расширением границ задолго до того, как мы узнаем, пойдут ли эти теги.
    Да и вообще, в сущности, какая разница, кто курирует игру? Каждый может добавлять куда пожелает что пожелает. Разумно это только для die-hard фанов, у которых жёлчь к горлу подкатывает, когда видят, как кто-то ещё измывается над их любимым тайтлом. Любимых тайтлов логично иметь (как в топе) 20 штук (правда, лично мне кажется более логичным дать не жёстко 20 штук, а, скажем, разрешить превысить этот лимит, чтобы уместить полную серию. Например, Touhou Project — там 22 игры. По моей задумке можно набрать 19 игр вообще, 20-й взять одну из Touhou, и это позволит "растянуть" лимит до 41-й игры — но только ради вмещения всей серии, и если удалить какую-то игру из "залоченных", то лимит аналогично "сдуется".).
    • 0LotusBlade | 20 августа 2014 г.
      Ну сейчас парочки важных тегов нет:
      - случайная генерация,
      - коллекционная карточная игра,
      - арена (binding of isaac / magica / Hero siege),
      - превосходство (оно же доминирование, часто есть сутью онлайн игр, ПвП короче),
      - Tower Offence (Защитники Ардании),
      - Castle Defence (в основном планшеты, где нужно замок защищать отстреливаясь арбалетом),
      - Castle Offence (Castle Storm).
      - Эволюция (мой любимый тег, которого нигде нет в интернете — Spore, Tasty Planet, Feeding Frenzy).
      - Необычные игры (Stanley Parable, Knock Knock Knock, Тургор: голос цвета).

      Может стоит их создать самолично?
      • 0SAXAHOID | 20 августа 2014 г.
        Создай, конечно
      • 0iXy | 20 августа 2014 г.
        Всё, чего не хватает, добавляем в "теги без категории". Оттуда даже новые категории будут рождаться.
    • 0iXy | 20 августа 2014 г.
      Могу напрячь мозги и подумать над возможностью блокировки за собой серии игр. Благо одна игра не может принадлежать двум сериям одновременно и с "пересечением" кураторов проблем не будет. Просто есть "подводные камни". Как это совместить с лимитом в 20 игр? Что если вышла новая часть и её добавит кто-то другой?
      • 0SAXAHOID | 20 августа 2014 г.
        19 простых игр + одна серия, например. Человек не справляется? Пусть сбрасывает простые игры или отказывается от частей серии по его усмотрению. И блокировать за собой будут всё же по одной игре — можно просто выбрать одну серию из заблокированных тобой, которая будет считаться одной игрой, и потом к ней ещё добавлять при необходимости.
        Вышла новая часть и добавил кто-то ещё — ну, вот тут было бы как раз хорошо пойти пообщаться с этим человеком и предложить ему баксов за дополнение в "коллекцию". Этот "кто-то ещё" тоже может поставить эту "новую часть" в слот серии, кстати, вот только толку ему, если остальные все уже чьи-то?
        • 0iXy | 20 августа 2014 г.
          А надо ли тогда лочить сериями, если всё равно потом по одной игре придется полную серию собирать. Может просто подумать над расширением лимита (при определенных условиях, как я уже говорил) и по одной игре "собирать" серии себе в коллекцию.
          • 0SAXAHOID | 20 августа 2014 г.
            Ну вот я предлагаю вариант, когда лимит расширяется только для одной серии (а точнее, она не учитывается в лимит). Просто расширять — это слишком свободный вариант (хотя можно поставить определённым условием вхождение новых игр в одну серию, конечно...). Так можно нацапать игр и из разных серий.
            Скажем, собрать все новые ААА-релизы сразу в момент их выхода, и "наживаться" потом на них, "сбывая" "коллекционерам". От одной серии ещё, в принципе, нормально фанатеть. Можно от двух или трёх (самую длинную в это "расширение", остальные по одной — в 19 игр большинство серий влезут и даже половины не займут). И ещё от пары отдельных игр.
            А больше — это уже как бы редкость...
    • 0SAXAHOID | 20 августа 2014 г.
      Вообще говоря, самый лучший вариант (как я его вижу) это:
      А) Количество игр для залочивания "вообще" равно <некое число, пусть 20>-ти.
      Б) К одной из этих игр (выбранной пользователем) можно добавить неограниченное количество товарок из её серии. Одной серии. Эти не учитываются (то есть фактически "1 серия + 19 игр вообще".
      В) Подтверждение куратором изменений — да, отличная идея. А ещё сделать возможность пользователям видеть "проверенную" и "непроверенную" версии, чтобы знать, что уже предлагали.
      Да, эту "19-тку + одна серия" будет определить сложно. У многих и вовсе будет меньше: необходимость выбирать заставит каждого думать над тем, нужна ли ему там эта игра вообще, и брать только самые любимые! То есть уже будет хотя бы относительная гарантия, что на эти игры не забьют, следить за ними будет не в тягость и так далее. Напомню в очередной раз, меняются не только релизы, ДЛЦ и новые части. Меняются также теги, и их надо добавлять. В идеале — добавлять самому, даже когда таких ещё нет, и пополнять тем самым их базу. Это не говоря уж о скринах с видео.

      Несколько кураторов... Странная идея вообще-то, но пусть. Только такие игры всё равно должны считаться в лимит обоим/всем троим/так далее кураторам.
  • 0D-A-N-I-L | 20 августа 2014 г.
    Если я тебя правильно понял, то ты имеешь в виду, что на какую-нибудь игру может выйти еще новая игра из серии или сборника, или просто новое DLC к игре, которую ты уже курируешь. Что ж, я ведь написал, что иметь кучу качественно заполненных тобой (или не тобой, кто знает) игр – это очень почетно. Там, где ты меня процитировал я пожалуй все правильно сказал, ибо действительно не все могут похвастаться своими играми, а ты можешь, ибо ты не такой лентяй, как все и ты все игры заполняешь по максимуму, кроме того у тебя могут быть раритетные игры-легенды и это тоже будет почетно. А это БУДЕТ ПОЧЕТНО, и это будет авторитетно, так как другой чел посмотрит на твою ленту и скажет «Вот блин крутой парень все у него есть, как так?», а ты загадочно улыбаясь, пафоски ему скажешь, что мол «да, я крут и с тобой в этом согласен».

    Для некоторых иметь такие игры – это просто зашибись, это круто, это модно и так далее. Другим же может быть безразлично, какие у него игры, у них немножко по другому голова работает, для них главное – сайт Игротопа развивается и это уже само по себе круто. Я же поддерживаю и тех и других.


    А теперь что касается невозможности добавить ту или иную серию или DLC к игре:
    Здесь уж, пожалуй, я думаю, незачем беспокоится, и сделать также, как и с аддонами. Ведь когда ты ставишь галочку, что твоя игра – это аддон к какой-либо другой игре, то сайт просто предлагает ввести, к какой игре твой аддон. И когда ты напишешь название той игры, то сайт это все принимает и в описании появляется надпись вроде «Это игра (аддон для игры название игры и ссылка не неё)».
    Так вот также можно сделать и с серией и со сборником, просто добавить возможность причислить игру к какой-либо серии и у всех игр появляется эта серия. Я думаю, над этим подумать будет не сложно.

    А вообще игры чаще всего очень редко обновляются или не обновляются вовсе. Не все же игры такие часто обновляемы, как Space Engineers, Террария и Майнкрафт. Есть реально очень-очень много игр, которые никогда не обновляются, а если и какая-нибудь обновиться, то уж принять меры и указать обновление у игры будет не так-то уж сложно, к тому же всегда будут пользователи, которые скажут тебе, что вот появилось какое-то новое маленькое нововведение у игры, добавь, пожалуйста.


    К тому же, следить за одной, двумя или тремя сотней игр ты не обязан. Ведь как я писал в своем посте, курировать одну игру смогут все, кому куратор данной игры дал на это разрешение, а если у одной игры будет 5-7 кураторов, то она уже просто так не пропадет.

    Если у тебя появится вопрос, и ты упрекнешь меня, что многие пользователи будут жадными, и не будут делиться кураторством закрепленной за собой игры, то так будет далеко не везде. К тому же iXy сказал, что появиться человек, который будет следить за всем этим делом и рано или поздно он увидит жалобу от одного из пользователей и поспешит разобраться со всем этим делом. Конечно, этот человек не сможет быстро рассматривать каждую жалобу и экстренно на все реагировать и принимать меры, однако со временем руки дойдут до каждой, а значит, в базе уже заполненных игр Игротопа не будет большого застоя.

    Ну да ладно, сейчас уже поздно и я уже сплю. Пока писал тебе, третий сон уже вижу. Вот просто случайно так получилось, что проснулся и сообщение твое заметил. Так что до завтра.
    • 1SAXAHOID | 20 августа 2014 г.
      Нет, ты неправильно меня понял. Я говорю о тегах.
      В частности вот таких, которые сейчас все скинуты в "без категории". Если какой-то из этих тегов применим к твоей игре, он обязан там быть. Если его там нет — игра ещё не полностью заполнена.
      Эти теги может добавить кто угодно (а в будущем их ещё будут категоризировать отдельно). Потому для сохранения полноты тебе придётся внимательно следить за ними, или же позволить это сторонним людям, а потом (опять-таки теоретически) проверять огромное множество их предложений.
      Опять же возвращаюсь к примеру: всё равно, обновлялась ли игра, но если у тебя там есть берёзы, а в тегах появилось "Берёза / Birch", то ты обязан добавить этот тег к своей игре, иначе она будет не полной.
      От такой скрупулёзной работ
      • 0SAXAHOID | 20 августа 2014 г.
        Ох блин.
        От такой скрупулёзной работы не будут страдать лишь суровые фанаты (даже если просто просматривать чужие предложения, их теоретически может быть много и они могут задолбать).
        >курировать одну игру смогут все, кому куратор данной игры дал на это разрешение
        Каждый человек, заметивший отсутствие какого-то тега и решивший его добавить из доброты душевной будет вынужден просить это разрешение? О как.
        А выбранные лично тобой кураторы с разрешениями могут и не иметь никакого интереса в заполнении тегами именно этой игры. И вообще.
        • 0DarthNihilus | 20 августа 2014 г.
          А в космических стратегиях надо будет добавлять все названия звезд из международного звездного каталога.
          • 0Forest_Swamp | 20 августа 2014 г.
            "А можно я не буду указывать в тегах игры слова "штаны", "куртка" или "перчатки", ведь их марка неизвестна?"
          • 0SAXAHOID | 20 августа 2014 г.
            Вот не надо утрировать вслед за мной :D
            Погляди ниже, там написан другой хороший и более реалистичный пример про "города" и "оружие".
    • 0D-A-N-I-L | 20 августа 2014 г.
      SAXAHOID, ох, когда отправлял тебе ответ, то забыл у тебя внизу нажать кнопку ответить, но впрочем ладно, видать четвертый сон ко мне пришел =)
    • 0iXy | 20 августа 2014 г.
      > Есть реально очень-очень много игр, которые никогда не обновляются

      Ты может не до конца проникся идеей нашей базы, но невозможно заполнить информацию о игре полностью раз и навсегда. Это, разве что, возможно лишь "на данный момент времени". Даже если игра не обновляется с 1984 года. Ведь наша база будет полнится новыми и новыми тегами, даже целыми категориями тегов.

      Например, появится категория тегов "города". И тебе надо будет расставить города по своим 1500 играм (если ты решил "закрепить" за собой такую кучу). Через 5 дней, когда закончишь, появится новая категория тегов "оружие". И ты уже, скорее всего, плюнешь и не станешь тратить еще 5 дней. Ведь через неделю появится категория "планеты". И будет 1000 игр без оружия, планет и т.п. А вот в 20 любимых игр можно добавить новых тегов без проблем. И наша задача - распределить большинство хороших игр между кураторами. Остальные игры будут со временем "обрастать" тегами от временных кураторов.

      Т.е. информация о играх она растянута во времени. Через годы, если всё у нас получится, на Игротопе будет мощнейшая база, и тегами можно будет творить чудеса.

      В принципе, я согласен, что кто-то и 100 закрепленных игр потянет и будет их заполнять. Поэтому я думаю над возможностью расширения лимита при определенных условиях. Пока 20.
  • 0iXy | 20 августа 2014 г.
    Несколько кураторов... Не уверен, что хорошая идея. Особенно если они одновременно засядут игру править.
    • 0Forest_Swamp | 20 августа 2014 г.
      Этого нельзя допустить.
    • 0D-A-N-I-L | 20 августа 2014 г.
      Кураторами одной игры будут, скорее всего, фанаты, и к тому же, если один человек добавил другого в кураторы своей игры, то это, скорее всего, значит, что они друзья. Ведь не станет же куратор приглашать к себе помогать курировать ему игру какого-нибудь левого пользователя. А значит, если они оба фанаты и если друзья, то они смогут между собой договориться. К тому же гораздо быстрее будет, когда один человек будет добавлять новые скриншоты, арты, логотипы, а также видео к игре, а другой человек в этот момент будет писать новые релизы, (издания) и какие вышли обновления у игры. На мой взгляд, такая совместная работа будет очень эффективной.